Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40  * 41 42 43 44 ... 330 331 332 333 334 335 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Demesha
Долгожитель форума

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 650
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Alina_S
Администратор

Alina_S

Санкт-Петербург
Сообщений: 2619
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6545

SerGo57 написал:
[q]

Alina_S
Опишите свою ситуацию максимально подробно. Если кто-то сможет помочь — помогут.
С другой стороны, в питерских библиотеках можно отыскать любые справочники. Может, там начнете "копать"?
[/q]

Спасибо! Я уже обращалась в Екатеринославский форум, но поскольку с архивами там беда, то, конечно, мало информации.
Так вот я в Екатеринославе ищу:
- Клименко Анастасия (предполож. род.в 1880-90-х гг., украинка, из купеческого рода, умерла от тифа)
- Клименко (ее братья, купцы, о них кроме фамилии вообще ничего, только известно что после 1917 эмигрировали)
- Пасынков Афанасий (муж Анастасии, донской казак, был управляющим у князя, род. тоже около 1880-90-х гг., умер от тифа).
В РНБ пока не была, к сожалению временем не располагаю, но надеюсь попасть в ближайшее время. :)
---
География поиска: Екатеринослав,Тверская, ОВД,Кумылженская,Владикавказ, (Семипалатинская), Узбекистан,Ташкент, Пензенская. Все мои данные на сайте указаны с моего согласия.
kbg_dnepr
Долгожитель форума

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7842
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4369
Вот, почитала с большим интересом "Отпускныя на волю и выводныя в замужество записи и отписи"
http://www.simbir-archeo.narod...usknie.htm
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
montem
Долгожитель форума

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2766
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 646
Всем здравствуйте!

Возможно, что эта информация кому-то может пригодиться.
Это, скорее, объяснение (и нахождение ответов) к тому обсуждению, которое состоялось в этой теме в начале апреля этого года в связи с тем, что я обнаружила в одном из печатных источников упоминание о том, что мой прапрадед (тогда еще предположительно) числился в 1892 году каким-то управляющим в селе Плес (Плесс, Плесо) Мокшанского уезда Пензенской губернии.
Я тогда сама и задала здесь вопрос, чем или кем мог управлять в селе крестьянин. Тогда же возникли различные предположения о сельских управах, сельских сходах и т.д. На самом деле оказалось, вот что.

Во-первых, подтвердилось, что это на самом деле мой прапрадед Александр Никифорович Зеленчуков.
А во-вторых, совсем недавно выяснилось, что он был управляющим имения Обуховой, находящегося в этом селе. Как показал поиск, видимо, это было имение пензенской дворянки Дарьи Петровны Обуховой, дочери Дарьи Егоровны Обуховой (урожденной баронессы Врангель). 14 июля 1896 г. именно в селе Плес состоялась свадьба Дарьи Петровны Обуховой и губернским секретарем Семеном Павловичем Араповым.
Но был ли наш А.Н. Зеленчуков до этого года по-прежнему управляющим имения Обуховой, пока установить не удалось.

Всем удачных поисков!

---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
kbg_dnepr
Долгожитель форума

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7842
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4369
IrinaFM

Ирина, возможно, мой вопрос правильнее было бы задать в разделе про имена и фамилии?
Как обстояли дела с фамилиями крестьян - ну, чтоб не очень далеко ходить, скажем, в 19 в.?
Я имею в виду следующее. По своим я не добралась пока раньше 1902 г. (это самы ранние метрики, которые я видела). Церковь в селе построили в 50-60-е годы 19. в. Раньше они (т.е. жители села) должны были принадлежать к другому приходу. Вот построили церковь, назначили туда священника, завел он метрические книги - и стал записывать народ на основе чего? Сейчас у меня есть паспорт: предъявила - записали. А тогда? Крестьяне ему сами свои фамилии называли? Или он их в прежнем приходе переписывал?
Это я про то, что, предположим, я просмотрю все метрики, которые есть по этому приходу, а как мне потом искать своих в "чужом" приходе? Не возможны ли при этом изменения фамилий? :doof:

---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
IrinaFM
Долгожитель форума
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 3352
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1746
kbg_dnepr
Отвечу ночью, но есть доп.вопрос: о какой территории идет речь? Это важно...
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
kbg_dnepr
Долгожитель форума

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7842
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4369

IrinaFM написал:
[q]
kbg_dnepr
Отвечу ночью, но есть доп.вопрос: о какой территории идет речь? Это важно...
[/q]


село Духовницкое Самарской губ. (Николаевский уезд), сейчас это Саратовская обл. Крестьяне были приписаны к липовской волости, до сооружения церкви в с. Духовницком они, вероятно, были прихожанами церкви в с. Липовка.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
IrinaFM
Долгожитель форума
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 3352
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1746
IrinaFM
Если рассматривать вопрос о документах - то их у крестьян просто не было, кроме тех, кто занимался отхожими промыслами. Поэтому, полагаю, батюшка записывал со слов. Чаще всего - только имена и отчества. Фамилии - только там, где они в принципе были, да и то не все писали. На счет Самарской губ. - не знаю, но в Центральной России в 1850-х годах в метриках фамилий почти нигде нет. Опять же, ориентируясь на центр, могу сказать, что изменение фамилий, т.е. чередование, то уличная, то официальная, происходили и в одном приходе при одном батюшке :)
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
meth
Почетный участник

Москва
Сообщений: 120
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 133
IrinaFM Добрый день!
у меня тоже есть вопрос, может быть вы поможете разобраться
Вопрос вот в чем:
Есть две деревни принадлежащие двум разным помещикам. Как крепостные из этих двух разных деревень вступали между собой в брак, ведь после свадьбы невеста уходила в дом жениха, то есть покидала свою деревню... должно же быть какое то разрешение от помещика? или я что то не понимаю....
речь идет о Болховском уезде Орловской губернии
IrinaFM
Долгожитель форума
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 3352
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1746
meth
Да, именно по разрешению от помещика. Или по выводной (но мне кажется, что это более ранная практика), или по отпускной грамоте. Вроде как отпускали ее на волю, а она, выходя замуж за крепостного другого помещика, становилась опять крепостной, но другого хозяина. Но если помещики были родственники, то могло вообще быть без каких-либо официальностей, как я понимаю. Есть деревни, поделенные на 6-7 малолетних детей, так там крестьяне между собой женятся, как при одном помещике :)
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
meth
Почетный участник

Москва
Сообщений: 120
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 133
IrinaFM
Спасибо!
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40  * 41 42 43 44 ... 330 331 332 333 334 335 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈