Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7974 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11230 | Наверх ##
5 сентября 2021 16:39 5 сентября 2021 16:39 Katti-k Добрый день! Насчёт использования нескольких фамилий в крестьянских семьях писать не буду, по этому уже много написано. Антоновы - не прозвище, а дедичество. По Московской губернии переписных листов сельхозпереписи 1917 года я не видел. В фонде 184 описи 10 смотрите сведения о подворном обследовании домовладельцев. Материалы есть на 1869-1871 гг. и 1886 г. Там указывался имущественный статус домохозяйств. Из более позднего списки избирателей 1917 года, но там не будет имущественной информации. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| Viktor7 Новичок
Сообщений: 16 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
13 сентября 2021 17:56 Коллеги, помогите пожалуйста понять. В 1784 год, Слободская Украина, Метрические записи. Встречаю записи "житель такого-то села обыватель" и "житель такого-то села поданый". В пропорции примерно 50/50. Мог бы кто-нибудь прояснить различие этих терминов относительно социального статуса. | | |
| NataliFedseeva Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
1 ноября 2021 12:14 >> Ответ на сообщение пользователя AndreyShark от 16 марта 2014 1:36 Здравствуйте! Подскажите, есть ли у вас копии документов этого дела? В списке крестьян мой прапрадет Иван Берицкий и его брат Семен. | | |
| BraginShoksha Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 9 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:01 Добрый день, друзья. Веду исследования по д. Шокша, Галичского у. Костромской обл. Не буду расписывать всю историю, наверное надо создавать фамильную тему. Но на данном этапе зашел в тупик, соответственно ряд вопросов: 1. По какой причине крестьяне могут не попасть в ревизские сказки? Причем в 2 (9 и 10). По межевому плану один помещик владелец. 2. С большой долей вероятности, но не точно, мой предок приехал в эту деревню с 1870 по 1880 г., причем не просто приехал, а вероятно работать на заводе (кожевенный завод братьев Каликиных) как искать "концы" ? Я читал тут что архиве, в моем случае ГАКО, должны быть дела присутствия, ничего похожего не вижу. Работаю в эл. читальном зале. 3. Как оформлялись переезды на новое место, знаю что выдавали паспорта на ограниченный срок, а что дальше? Должен был ехать и продлевать? 4. Мог вступить в общину без получения земли? Есть какая то практика по этому вопросу? 5. Тут же по фамилии вопрос, если уехал из др региона, взял себе фамилию при оформлении паспорта, а родственники которые остались не взяли эту фамилию -концы получается тоже не найти? | | |
BORISBEL Сообщений: 10255 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11756 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:15 BraginShoksha написал: [q] По какой причине крестьяне могут не попасть в ревизские сказки? Причем в 2 (9 и 10). По межевому плану один помещик владелец.[/q]
Не попасть они не могли в РС. Податное сословие. Или числились в другой сказке, или сказки не сохранились. Данных мало для выводов. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
diza Москва Сообщений: 2182 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2215 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:38 BORISBEL написал: [q] Или числились в другой сказке, или сказки не сохранились. [/q]
Или были пропущены. Надо копать фонд Казенной палаты. | | |
| BraginShoksha Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 9 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:39 12 декабря 2021 19:44 BORISBEL написал: [q] Не попасть они не могли в РС. Податное сословие. Или числились в другой сказке, или сказки не сохранились. Данных мало для выводов.[/q]
Я , пока, специально не пишу всю историю, что бы не перегружать тему. 1 деревня, 1 владелец, 1 сказка, просмотрел 9 и 10 ревизию, 80% с фамилиями, 20 без фамилий. Что знаю -в метрических книгах, а они только с 1898 г. раньше нет, есть мой пра пра дед Брагин Иван Яковлевич, запись его о смерти в 1899 г. в возрасте 50 лет, т.е даже если он в ревизских сказках записан без фамилии - то он уже должен быть в возрасте 9 лет в 10 ревизии и 1 года в 9-й ревизии, причем с отцом Яковом, но таких совпадений там нет(( diza написал: [q] Или были пропущены[/q]
сомневаюсь , что 2-х ревизиях пропустили, раньше за такие пропуски могли и деревню отобрать у помещика | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4435 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3637 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:46 12 декабря 2021 19:46 BraginShoksha написал: [q] сомневаюсь , что 2-х ревизиях пропустили, раньше за такие пропуски могли и деревню отобрать у помещика
[/q]
Если он этому помещику не принадлежал, то его и не должно быть в этих сказках. Может он вообще не был крепостным. | | |
| BraginShoksha Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 9 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:57 king написал: [q] Если он этому помещику не принадлежал, то его и не должно быть в этих сказках. Может он вообще не был крепостным.[/q]
а что он тогда там делал, в помещичьей деревне? если был вольным то должен был пойти либо в соседний г .Галич в мещане, либо пойти в государственные крестьяне в общину | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4435 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3637 | Наверх ##
12 декабря 2021 20:09 BraginShoksha написал: [q] а что он тогда там делал, в помещичьей деревне? если был вольным то должен был пойти либо в соседний г .Галич в мещане, либо пойти в государственные крестьяне в общину[/q]
Ну так он спокойно мог числиться мещанином г. Галича, а жить в деревне. Мне встречался мещанин во владельческой деревне, работавший конторщиком у помещика. Кроме того Яков мог быть отставным солдатом, тогда его тоже не должно быть в ревизии. | | Лайк (3) |
|