Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Katti-k Участник
Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 53 | Наверх ##
5 сентября 2021 16:13 Здравствуйте. Помогаю составить родословную подруге и вот у меня ступор.
Помогите пожалуйста, что можно еще узнать или куда мне можно направить свои силы для поиска?!
История такая:
Предки из сельца Красного, Зюзинской волости, Московской губернии, были зажиточными крестьянами по фамилии Москалевы. Я изучила метрические книги и где-то они Москалевы, а где-то Антоновы. Родственники подруги говорят, что Антоновы - прозвище. Как такое может быть?
Другой вопрос, каким-либо образом можно узнать чем занимались кулаки(зажиточные крестьяне) и какие еще документы можно изучить, кроме метрик?
Говорят от раскулачивания их спас какой-то родственник работавший в управе. Тоже может можно где-то поискать?
Я просто с крестьянами дела не имела, поэтому прошу помощи. Заранее благодарю и прошу прощения, если мои вопросы покажутся глупыми. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
5 сентября 2021 16:30 ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7807 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11016 | Наверх ##
5 сентября 2021 16:39 5 сентября 2021 16:39 Katti-k
Добрый день!
Насчёт использования нескольких фамилий в крестьянских семьях писать не буду, по этому уже много написано. Антоновы - не прозвище, а дедичество.
По Московской губернии переписных листов сельхозпереписи 1917 года я не видел. В фонде 184 описи 10 смотрите сведения о подворном обследовании домовладельцев. Материалы есть на 1869-1871 гг. и 1886 г. Там указывался имущественный статус домохозяйств. Из более позднего списки избирателей 1917 года, но там не будет имущественной информации. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| Viktor7 Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
13 сентября 2021 17:56 Коллеги, помогите пожалуйста понять. В 1784 год, Слободская Украина, Метрические записи. Встречаю записи "житель такого-то села обыватель" и "житель такого-то села поданый". В пропорции примерно 50/50. Мог бы кто-нибудь прояснить различие этих терминов относительно социального статуса. | | |
| NataliFedseeva Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
1 ноября 2021 12:14 >> Ответ на сообщение пользователя AndreyShark от 16 марта 2014 1:36 Здравствуйте! Подскажите, есть ли у вас копии документов этого дела? В списке крестьян мой прапрадет Иван Берицкий и его брат Семен. | | |
| BraginShoksha Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:01 Добрый день, друзья.
Веду исследования по д. Шокша, Галичского у. Костромской обл.
Не буду расписывать всю историю, наверное надо создавать фамильную тему.
Но на данном этапе зашел в тупик, соответственно ряд вопросов:
1. По какой причине крестьяне могут не попасть в ревизские сказки? Причем в 2 (9 и 10). По межевому плану один помещик владелец.
2. С большой долей вероятности, но не точно, мой предок приехал в эту деревню с 1870 по 1880 г., причем не просто приехал, а вероятно работать на заводе (кожевенный завод братьев Каликиных) как искать "концы" ? Я читал тут что архиве, в моем случае ГАКО, должны быть дела присутствия, ничего похожего не вижу. Работаю в эл. читальном зале.
3. Как оформлялись переезды на новое место, знаю что выдавали паспорта на ограниченный срок, а что дальше? Должен был ехать и продлевать?
4. Мог вступить в общину без получения земли? Есть какая то практика по этому вопросу?
5. Тут же по фамилии вопрос, если уехал из др региона, взял себе фамилию при оформлении паспорта, а родственники которые остались не взяли эту фамилию -концы получается тоже не найти? | | |
BORISBEL Сообщений: 10109 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11489 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:15 BraginShoksha написал: [q] По какой причине крестьяне могут не попасть в ревизские сказки? Причем в 2 (9 и 10). По межевому плану один помещик владелец.[/q]
Не попасть они не могли в РС. Податное сословие. Или числились в другой сказке, или сказки не сохранились. Данных мало для выводов. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
diza Москва Сообщений: 2115 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2131 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:38 BORISBEL написал: [q] Или числились в другой сказке, или сказки не сохранились. [/q]
Или были пропущены. Надо копать фонд Казенной палаты. | | |
| BraginShoksha Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:39 12 декабря 2021 19:44 BORISBEL написал: [q] Не попасть они не могли в РС. Податное сословие. Или числились в другой сказке, или сказки не сохранились. Данных мало для выводов.[/q]
Я , пока, специально не пишу всю историю, что бы не перегружать тему. 1 деревня, 1 владелец, 1 сказка, просмотрел 9 и 10 ревизию, 80% с фамилиями, 20 без фамилий. Что знаю -в метрических книгах, а они только с 1898 г. раньше нет, есть мой пра пра дед Брагин Иван Яковлевич, запись его о смерти в 1899 г. в возрасте 50 лет, т.е даже если он в ревизских сказках записан без фамилии - то он уже должен быть в возрасте 9 лет в 10 ревизии и 1 года в 9-й ревизии, причем с отцом Яковом, но таких совпадений там нет(( diza написал: [q] Или были пропущены[/q]
сомневаюсь , что 2-х ревизиях пропустили, раньше за такие пропуски могли и деревню отобрать у помещика | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4240 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
12 декабря 2021 19:46 12 декабря 2021 19:46 BraginShoksha написал: [q] сомневаюсь , что 2-х ревизиях пропустили, раньше за такие пропуски могли и деревню отобрать у помещика
[/q]
Если он этому помещику не принадлежал, то его и не должно быть в этих сказках. Может он вообще не был крепостным. | | |
|
