Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

Shtopor написал:

[q]

официальных фамилий у крестьян не было до выдачи паспортов

[/q]

Ну "официальная" я написала условно. В каких-то документах она же указывалась.

Что касается Силина - Вы правы, конечно)

VernerN написал:

[q]

Возможно это связано с тяжёлым физическим трудом - должность котельный трубовар в мастерских.

[/q]

Александр прав, конечно) Скорее всего, это связано с именем Сила, Силантий. Такого предка тоже найдете.
В любом случае, ответы в глубине))

Есть хорошая книга Чичагов "Из истории русских имен, отчеств и фамилий". Там речь о гораздо более ранних временах - 15-17 вв. - но она дает возможность понять пути, которыми формировались современные фамилии. И становится как раз понятнее, почему фамилий бывало по две.

Shtopor написал:

[q]

Ольга, официальных фамилий у крестьян не было до выдачи паспортов. Все фамилии не имели официального статуса, поэтому ими могли легко жонглировать.

[/q]

Александр, все же вы экстраполируете частное на общее. Да, так было в центральных российских губерниях у крепостных. Но в целом вопрос использования фамилии намного более сложный, он напрямую зависит от региона, от того, о какой группе крестьян идет речь - крепостных или государственных и даже от национальности.

Допустим, в Поволжье у государственных крестьян, потомков пахотных солдат и прочих служилых людей по прибору, фамилии существовали с 17 века. Официальная - та, что указывалась в ревизских сказках и рекрутских списках. И в них она оставалась неизменной. Только на официальные фамилии совершались сделки, открывались лавки, выдавались разрешения на торговлю вином и т.п. Уличные фамилии могли быть разными у разных поколений. Они фигурировали иногда в метриках с начала 19 века и исчезают из метрик к концу 19 века.

Малороссийские крепостные крестьяне графа Воронцова, потомки реестровых казаков, в ревизиях также записаны только под фамилиями. Для сравнения русские крестьяне того же господина в том же селе - без фамилии. Есть фрагмент переписки управляющего графа Воронцова начала 19 века (он у меня дома, не могу сейчас выложить), там обсуждается. что малороссийские крестьяне "отпадают" от своих коренных фамилий и пользуются прозвищами. И предписываются, чтобы пользовались только теми фамилиями, под которыми записаны в РС.

Товарищ Саахов написал:

[q]

max shestyora написал:

[q]

летом у меня на форуме был вопрос, что он женился второй раз, не разведясь с первой женой

[/q]

Это какой то нонсенс
У католиков развод запрещен до сих пор, а уж в середине 19 века и подавно. Развестись было абсолютно нереально. Можно было признать брак аннулированным, но это куча времени, сил, и немало денег стоило. Пойти на это могли разве что состоятельные люди.
А уж о том чтобы повторно венчаться будучи женатым - крайне маловероятное событие т.к. являлось еще и уголовным преступлением

[/q]

Ответил в первоначальной теме) имело место кончина первой супруги и неуказание месяца рождения новорожденного.

VernerN написал:

[q]

При рождении он был Александров. И когда устраивался на работу в паровозные железнодорожные мастерские в 1911 году тоже Александров. А далее уже появляется Силин. Возможно это связано с тяжёлым физическим трудом - должность котельный трубовар в мастерских.

[/q]

Ребята ,20 век,какая сила. Он устраивался в паровозное депо ,значит был паспорт в 1911 году. И дальше -смена фамилии это что-то совсем личное,возможно связанное с дезертирством,получением наследства или просто прятался или типа стал другим человеком . Видимо,Вы нашли скелет в шкафу