Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| venechka2000 Сообщений: 105 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 31
| Наверх ##
10 января 2016 15:04 Уважаемый форум! В переписи 1897 года мой прадед был записан волостным сторожем, а прабабушка волостной кухаркой. Что это значит?
спасибо --- ищу сведения о Глушко и Озерской в Латвии и Беларуси и Олейник, Божко, Майстренко на Кубани и в Области Войска Донского | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14598 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9014 | Наверх ##
10 января 2016 15:44 Света_ВН написал: [q] Если деревня была государственной (в Гродненской губернии), то до реформы 1861г. проживающие в ней крестьяне тоже были государственными (казенными)?[/q]
Да. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14598 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9014 | Наверх ##
10 января 2016 15:45 venechka2000 написал: [q] мой прадед был записан волостным сторожем, а прабабушка волостной кухаркой. Что это значит?[/q]
Работали при волостном правлении. | | |
| penshinalexander Сообщений: 137 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76
| Наверх ##
10 января 2016 16:38 Здравствуйте!
Я пытаюсь найти населенный пункт, откуда мои предки переехали на Урал. Имя переселенца мне известно - Яков Викторов Камзин. Период переселения - 1850 - 1860 - е годы.
У меня есть основания полагать, что этим населенным пунктом является деревня Мордовские тюки. Удалось достать 2 ревизские сказки, 1834 и 1858 годов. Фамилий там нет, есть упоминания о некоем Викторе Иванове, 1802 г.р. Однако, среди его сыновей Яков не упоминается.
Оставим в стороне объяснение, что я ошибся и этот человек не имеет никакого отношения к Якову Викторову (я допускаю такую возможность). Кроме того - нет у меня РС 1850 и будет ли - не знаю (она бы ответила на мой вопрос).
Вопрос: В каком возрасте Яков Викторов мог бы отделиться от семьи отца и уехать на Урал? Смог ли бы он родиться, вырасти и уехать в период с 1834 по 1858, так, что в РС 1834 о нем ЕЩЕ не было бы упоминания, а в РС 1858 он УЖЕ не упоминался бы?
В каком вообще возрасте крестьянские мужчины могли разъехаться с семьей отца? | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
10 января 2016 17:41 penshinalexander В РС упоминание должно быть даже если он незаконно покинул пределы своего проживания.. А что сказано в РС по месту прибытия ??? --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| penshinalexander Сообщений: 137 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76
| Наверх ##
10 января 2016 17:58 увы, нет РС 1858 по месту прибытия, а в РС 1850 он еще не прибыл | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
10 января 2016 18:22 penshinalexander Тогда не ясно на каком основании вы делаете предположения о месте прежнего проживания....
Что касается возраста в котором могли "разъехаться", каких-либо рамок не было , я так понимаю... Были рамки вполне законные.. сельское общество, рекрутская повинность и т.п. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25277 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20825 | Наверх ##
10 января 2016 18:43 penshinalexander написал: [q] В каком вообще возрасте крестьянские мужчины могли разъехаться с семьей отца?
[/q]
Женился и разъехался, если была таковая возможность в материальном плане - получить земельный надел и что-то построить на нем. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| vitalyi | Наверх ##
10 января 2016 19:17 Ув. penshinalexander,
Царский Указ от 19.VII.1830 предписал, что брачными возрастами для мужчин и женщин устанавливались 18 и 16 лет соответственно (в Закавказье - 15 и 13 лет соответственно). См.: ПСЗРИ. СПб., 1831. Собр. 2. Т. 5. Отд. 1. С. 740. Эти сроки действовали до 1917. Эти же возраста считались возрастами социального совершеннолетия, тогда как для достижения "имущественного совершеннолетия" в ряде случаев требовалось достижения 21-летнего возраста. Поэтому 18-летний юноша строго по закону был вполне самостоятелен и, - если не было проблем с выходом из местного сельского общества и позволял "стартовый капитал", - мог отделиться сразу же. В качестве примера скажу о своем прямом предке. Его год рождения 1799-й. В те годы возрастом социального совершеннолетия для мальчика был 15-летний. Мой предок женился в 1816, т.е. в 17 лет, а уже спустя год - в 1817 - отделился от большой общей семьи, которой руководила его бабка. Таким образом, если Яков Викторов родился в 1834, то его социальное совершеннолетие наступало в 1852 году. Следовательно, он мог успеть уехать до 1858, причем совершенно законно. | | |
| penshinalexander Сообщений: 137 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76
| Наверх ##
10 января 2016 19:17 ist написал: [q] Тогда не ясно на каком основании вы делаете предположения о месте прежнего проживания....[/q]
Основания, увы, довольно зыбкие. 1) Я делал темзапрос в соответствующий архив по поводу населенных пунктов, упоминаемых в МК соответствующего прихода (правда за несколько более поздний период), однако это мне дало кое-какую локализацию ПРЕИМУЩЕСТВЕННОГО района расположения упоминаемых населенных пунктов (как мне представляется, мест переселения); 2) БД "Жертв политических репрессий" показала, что Камзины годов рождения 1870 - х (более ранних не встретил) жили именно в исследуемом населенном пункте. Я понимаю, что это всего лишь в моем случае версия, но других у меня пока нет и я хотел бы проверить ее как только возможно. | | |
|