Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1103
| Наверх ##
9 января 2019 18:19 idylle написал: [q] В Сольвычегодском уезде по 1й РС половник на половнике)) Очень много. А вот по Тверской никогда не сталкивалась с этим понятием. [/q]
Причина этого в том, что на Севере земельные участки наследовались, покупались и продавались, и никогда не устраивались "переделы". Поэтому некоторые крестьяне владели огромными участками, которые они сдавали в аренду "половникам", а некоторые не владели ничем, или владели слишком маленьким наделом, и вынуждены были арендовать землю. Неравенство наделов возникало само собой, просто потому что у одних людей много детей, а у других мало. Также богатые крестьяне могли покупать земельные участки, а обедневшие - продавать. Совсем не так было в Тверской губернии. Земли принадлежали помещикам. Внутри поместья были наделы крестьянских дворов. Периодически устраивались переделы земли между крестьянами внутри поместья - земли делились пропорционально числу ревизских душ или числу работников (как именно - решали сами крестьяне на сходе или помещик). Крестьянин не мог унаследовать такой большой участок, чтобы сдавать его в аренду, также он не мог продать свой надел и стать половником. Не было смысла покупать чужой надел - через несколько лет все равно будет передел. При этом арендные отношения существовали, но крестьяне брали в аренду землю дополнительно к наделу, поэтому никто не был половником в чистом виде, т.е. арендатором, не имеющим своего надела. Такая разница вытекала из того, что в Тверской губернии землей владели помещики, а на Севере - формально государство, а практически - крестьяне. Подсоседники имеют с половниками мало общего (только то, что они не имеют своего надела). Это то же самое, что батраки - работники в чужом хозяйстве. При этом, если говорить про начало 18 века, то нужно иметь в виду известную крестьянскую хитрость: еще в 1720-х годах налог взымался пропорционально числу дворов, поэтому при переписи стремились сократить число дворов, для чего иногда даже обносили два двора одним забором. Если в поместье был отдельно живущий человек, то всем - и общине, и помещику, и самому этому человеку было выгодно приписать его к какому-то двору, и ни в коем случае не записывать его как отдельный двор из одного человека. Поэтому не факт, что эти "подсоседники" реально жили в том дворе, где записаны, возможно, это просто жульничество для сокращения налоговой нагрузки. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2238 | Наверх ##
9 января 2019 18:48 Mask-13 Спасибо огромное за подробное разъяснение! Надо так понимать, что если мои предки имели половников, то дела у них шли неплохо?.. | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1103
| Наверх ##
9 января 2019 23:08 idylle написал: [q] Надо так понимать, что если мои предки имели половников, то дела у них шли неплохо?..[/q]
Вы же, вроде, в первоначальном вопросе писали, что они имели "подсуседников", а не половников? С большой вероятностью, подсоседники - это наемные работники. Если так, это говорит о том, что хозяйство было зажиточным. Но есть и другие варианты. Какой возраст у этих подсоседников? Если это дети, то могут быть какие-то сироты, взятые на воспитание. Это тоже о многом говорит, но не факт, что о зажиточности. Может быть, как я уже писал, это вообще случайные люди, которых просто вписали в список жильцов, чтобы не умножать число дворов. Тогда это ни о чем не говорит. Другим словами, информации мало, поэтому выводы из нее носят вероятностный, гадательный характер. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2238 | Наверх ##
9 января 2019 23:54 Mask-13 написал: [q] Вы же, вроде, в первоначальном вопросе писали, что они имели "подсуседников", а не половников?[/q]
В Сольвычегодском - половников, в Тверской - подсоседников. Просто половники мне были немного уже знакомы, а с подсоседниками впервые столкнулась. Так и написала) Насчет подсоседников - тут скорее Ваш вариант о том, чтобы не умножать число дворов, потому как это были родственники - двоюродные и троюродные. | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2263 | Наверх ##
10 января 2019 0:02 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Если крестьянка незамужняя незаконно родила (вероятно от помещика), могли ли ее в метрической книге записать - "Девка"? | | |
coika Москва Сообщений: 4799 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14441 | Наверх ##
10 января 2019 0:12 10 января 2019 0:13 ОлегКудряшов написал: [q] Если крестьянка незамужняя незаконно родила (вероятно от помещика), могли ли ее в метрической книге записать - "Девка"?[/q]
Не раз видела записи (в разных приходах), что родила девица (или в более ранних МК девка) такая-то. А что смущает? Она не замужняя, родила в девках, как-то надо обозначить ее статус... | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1103
| Наверх ##
10 января 2019 2:13 idylle написал: [q] В Сольвычегодском - половников[/q]
Конечно, жизнь за счет сдачи недвижимости в аренду - это завидная участь, что сейчас, что в старину. Однако, богатство, состоящее из нескольких наделов земли, было несложно потерять, достаточно было просто родить много детей и поровну разделить между ними наследство. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2263 | Наверх ##
10 января 2019 10:39 Понял, спасибо. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2238 | Наверх ##
10 января 2019 12:00 Mask-13 написал: [q] Однако, богатство, состоящее из нескольких наделов земли, было несложно потерять, достаточно было просто родить много детей и поровну разделить между ними наследство. [/q]
Там, в Сольвычегодском, в какой-то момент (примерно 1770-80 е гг у моего предка, действительно, было несколько сыновей, которые были расселены со своими семьями в несколько разных окрестных деревень. Так с тех пор люди с этой фамилией в этих деревнях и живут до наших дней. Все ветки сохранились! Вопрос в другом. Если, как вы пишете, наследство (земля) было разделено между сыновьями и их семьями, значит, у моего предка была земля и в соседних деревнях? Или какие еще варианты были? Они были бывшие монастырские крестьяне. | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1103
| Наверх ##
10 января 2019 14:11 idylle написал: [q] Или какие еще варианты были?[/q]
Другой вариант - что в этой конкретной вотчине все-таки устраивались переделы, и можно было получить землю в надел. Из общего курса истории известно, что "на Севере" переделов не было, была купля-продажа земли. А вот где заканчивается центральная Россия и начинается "Русский Север"? Наверно, Сольвычегодский уезд - это "Север". Но на практике могли быть различия между отдельными вотчинами. Вообще, все что я писал, справедливо для государственных крестьян. Как это было в монастырских вотчинах - не знаю. Правда, наличие переделов плохо сочетается с наличием половников - если каждый мог получить надел, почему половники его не получили? Можно, конечно, нафантазировать объяснение - например, Ваш предок при переделе получил большой надел по причине наличия большого числа ревизских душ в семье, но эти души были малолетними и не могли обрабатывать землю, поэтому семья сдавала ее в аренду. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
|