Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 599 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Rufina Киев Сообщений: 1398 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8536 | Наверх ##
10 июня 2018 22:17 Kalmikov А как узнать. где наследники Толмачевой живут? --- Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4264 | Наверх ##
10 июня 2018 23:22 Rufina написал: [q] Домовые люди – это те же крестьяне? 2. Куда они могли переехать из села Столбова в конце 1815 года после смерти хозяйки?[/q]
Предположу, что "домовые" - это те же "дворовые", т.е.по факту не крепостные крестьяне, служащие своему владельцу барщиной и оброком, а прислуга в доме. Я как раз пытаюсь отследить сейчас перемещения дворовых одного (!) хозяина, и хватаюсь за голову! Будучи формально приписанными в ревизии к конкретной усадьбе (как и крепостные), они фактически (по исповедкам) постоянно "мелькают": то в одном сельском имении, то в другом, то в городском доме, а то вообще нигде (вероятно, еще в каком-то имении или доме). Т.е.помещик, если сам жил динамично, то и дворовых своих перемещал, как ему было нужно. Конечно, если место жительства было одно - то проще. В вашем случае надо понять, кто унаследовал этих людей и куда он их дел потом: мог перевести в какое-то своё другое имение или продать. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Kalmikov Сообщений: 1251 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 768
| Наверх ##
11 июня 2018 9:35 G_Spasskaya написал: [q] домовые" - это те же "дворовые", т.е.по факту не крепостные крестьяне, служащие своему владельцу барщиной и оброком, а прислуга в доме[/q]
это все крепостные, разницы никакой , почитайте "Муму" --- ищу! | | |
Kalmikov Сообщений: 1251 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 768
| Наверх ##
11 июня 2018 9:37 Rufina написал: [q] А как узнать. где наследники Толмачевой живут?[/q]
крепостные и дворяне не входят в мои интересы, по фондам архива нужно определяться --- ищу! | | |
hgv Харьков. обл. Сообщений: 1046 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 977 | Наверх ##
16 июня 2018 10:00 Часто идут по тексту такие описания хозяйства - "поля пахотного на сто тридцать дней, сенокосу на шестьдесят косарей, леса на два дня,". Как это понимать не подскажите? Были какие нормы по пахоте, косьбе на 1 человека и уже по ним считали? | | |
Воркаутер Участник
г.Арзамас Сообщений: 74 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
18 июня 2018 23:39 26 июня 2018 9:29 Подскажите пожалуйста, к какой категории относятся крестьяне гос.ассигн.банка. к государственным или крепостным. Учитывая,что в недавнем они числились за помещиком. --- Y-ДНК- I2a1а2b-Y52790 (DinN); мтДНК-V1a | | |
ElenaG74 Латвия Сообщений: 576 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 361 | Наверх ##
6 июля 2018 14:07 Доброго всем дня!
В поисках своих предков немного зашла в тупик - потеряла их на какое-то время документально. Может кто-то подскажет по традициям и укладу жизни - как могло все складываться в такой ситуации.
Итак, есть крестьянская семья конца 19 века, без фамилий, граница Смоленской и Тверской губерний. В 38 лет умирает отец семейства, оставляя жену с детьми от 19 лет до младенцев. По найденным материалам его семьи я не нашла, но у жены есть женатый младший брат и несколько сестёр, которые активно участвуют документально в их жизни до сего времени. Вопрос, кто будет помогать данной жене и сиротам, её брат? Через 9 лет умирает и эта жена. Остаются 4-5 детей от 28 до 14 лет. Вопрос, куда деваются младшие несамостоятельные дети? Раздаются по родственникам? У меня ещё проблема в том, что не получается отследить брата жены с семьёй с момента её смерти. Жили они в одной деревне. Мог он продать её жильё и переехать с оставшимися детьми? Моя прабабка, которой на тот момент было 18 лет потом лет через 10 родила внебрачного ребёнка и ещё через пять вышла замуж за вдовца с детьми. Где она родила этого ребёнка, найти не могу. Замуж она вышла уже после 1919 года, документов нет, чтобы посмотреть откуда он её взял. Не могла же прабабка в то время жить одна с 18 лет и до 32 , пока замуж не вышла. У кого она могла жить? У родни, в приживалках? --- Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25066 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20672 | Наверх ##
6 июля 2018 17:44 ElenaG74 написал: [q] Вопрос, кто будет помогать данной жене и сиротам, её брат?[/q] http://www.tinlib.ru/istorija/...i/p178.php .......Крестьянское же хозяйство находится, можно сказать, в первобытном состоянии: здесь ценность и производительность имущества зависят вообще почти исключительно от личного труда, и отделенное от него имущество весьма часто теряет ценность или понижается до последних пределов ценности. Обыкновенно имущество крестьянского дома не представляет безличного, определительного капитала, который мог бы поддержать и сохранить свою ценность и производительность в течение опеки; а потому оно и не выдерживает опеку как учреждение. В особенных случаях может, конечно, найтись стороннее лицо, которое, из участия к малолетнему, вступает в его хозяйство в интересе его, в качестве опекуна; но и деятельность такого опекуна, по самому свойству хозяйства, не выдержала бы сопряженного с опекой формального контроля и формальной отчетности. Кто возьмет сироту в дом, тот и опекун. Иногда бывает, что опекун выбирается и утверждается обществом по приговору, но вообще в крестьянском быту не требуется формальное утверждение опекуна (это признано и Сенатом. Касс. реш. 1867 г., N 352; но в другом решении 1872 г., N 210 подтверждено, что назначение опекунов и попечителей лежит на обязанности сельского схода). Правильный, периодический учет опекуна тоже не в крестьянском обычае, что объясняется незначительностью, в большей части случаев, крестьянского имущества. Сиротские деньги хранятся иногда в волостном правлении или в церкви, а земля сдается в общество. До отчетности опекуна, когда у него есть на руках имущество, доходит дело только в случае обнаружения растрат и злоупотреблений. Итак, учреждение опеки чуждо крестьянскому быту, по сущности оного, до того чуждо, что в некоторых местностях есть обычай: за смертью хозяина, оставившего малолетних, отдавать хозяйство на руки одному из родственников, на правах не опекуна, но полного хозяина — на всю его жизнь, в совершенной независимости от малолетних детей прежнего владельца, с тем, что лишь по смерти нового хозяина имущество переходит к старшему сыну прежнего владельца. В таком отношении (которое решительно немыслимо в быту других сословий) ясно выражается исключительное значение, придаваемое личному труду, сравнительно с капиталом, не допускающим правильного учета. Только у колонистов-менонитов есть правильное обычное, писаное право, которым подробно определяется порядок опеки и опекунского управления *(167). --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ElenaG74 Латвия Сообщений: 576 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 361 | Наверх ##
6 июля 2018 18:39 valcha, спасибо! По имуществу понятно более ли менее. Опять же, может у них по бедности и имущества особого не было. Несовершеннолетних - опекунам или родне. А совершеннолетние незамужние девушки куда? --- Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25066 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20672 | Наверх ##
6 июля 2018 18:49 Архив волостного правления смотрели? valcha написал: [q] сельского схода).[/q]
Постановление сельсхого схода? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|