Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 180 181 182 183 184 * 185 186 187 188 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Kalmikov

Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 761

Rufina написал:
[q]
Куда они могли переехать из села Столбова в конце 1815 года после смерти хозяйки?
[/q]

к наследникам,
---
ищу!
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1390
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8336
Kalmikov
А как узнать. где наследники Толмачевой живут?
---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников

Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4231

Rufina написал:
[q]
Домовые люди – это те же крестьяне? 2. Куда они могли переехать из села Столбова в конце 1815 года после смерти хозяйки?
[/q]

Предположу, что "домовые" - это те же "дворовые", т.е.по факту не крепостные крестьяне, служащие своему владельцу барщиной и оброком, а прислуга в доме.
Я как раз пытаюсь отследить сейчас перемещения дворовых одного (!) хозяина, и хватаюсь за голову! Будучи формально приписанными в ревизии к конкретной усадьбе (как и крепостные), они фактически (по исповедкам) постоянно "мелькают": то в одном сельском имении, то в другом, то в городском доме, а то вообще нигде (вероятно, еще в каком-то имении или доме). Т.е.помещик, если сам жил динамично, то и дворовых своих перемещал, как ему было нужно. Конечно, если место жительства было одно - то проще.
В вашем случае надо понять, кто унаследовал этих людей и куда он их дел потом: мог перевести в какое-то своё другое имение или продать.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Kalmikov

Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 761

G_Spasskaya написал:
[q]
домовые" - это те же "дворовые", т.е.по факту не крепостные крестьяне, служащие своему владельцу барщиной и оброком, а прислуга в доме
[/q]

это все крепостные, разницы никакой , почитайте "Муму"
---
ищу!
Kalmikov

Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 761

Rufina написал:
[q]
А как узнать. где наследники Толмачевой живут?
[/q]


крепостные и дворяне не входят в мои интересы, по фондам архива нужно определяться
---
ищу!
hgv

hgv

Харьков. обл.
Сообщений: 1047
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
Часто идут по тексту такие описания хозяйства - "поля пахотного на сто тридцать дней, сенокосу на шестьдесят косарей, леса на два дня,".
Как это понимать не подскажите? Были какие нормы по пахоте, косьбе на 1 человека и уже по ним считали?
Воркаутер
Участник

г.Арзамас
Сообщений: 74
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 75
Подскажите пожалуйста, к какой категории относятся крестьяне гос.ассигн.банка. к государственным или крепостным. Учитывая,что в недавнем они числились за помещиком.
---
Y-ДНК- I2a1а2b-Y52790 (DinN); мтДНК-V1a
ElenaG74

ElenaG74

Латвия
Сообщений: 580
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 358
Доброго всем дня!

В поисках своих предков немного зашла в тупик - потеряла их на какое-то время документально. Может кто-то подскажет по традициям и укладу жизни - как могло все складываться в такой ситуации.

Итак, есть крестьянская семья конца 19 века, без фамилий, граница Смоленской и Тверской губерний. В 38 лет умирает отец семейства, оставляя жену с детьми от 19 лет до младенцев. По найденным материалам его семьи я не нашла, но у жены есть женатый младший брат и несколько сестёр, которые активно участвуют документально в их жизни до сего времени. Вопрос, кто будет помогать данной жене и сиротам, её брат? Через 9 лет умирает и эта жена. Остаются 4-5 детей от 28 до 14 лет. Вопрос, куда деваются младшие несамостоятельные дети? Раздаются по родственникам? У меня ещё проблема в том, что не получается отследить брата жены с семьёй с момента её смерти. Жили они в одной деревне. Мог он продать её жильё и переехать с оставшимися детьми? Моя прабабка, которой на тот момент было 18 лет потом лет через 10 родила внебрачного ребёнка и ещё через пять вышла замуж за вдовца с детьми. Где она родила этого ребёнка, найти не могу. Замуж она вышла уже после 1919 года, документов нет, чтобы посмотреть откуда он её взял. Не могла же прабабка в то время жить одна с 18 лет и до 32 , пока замуж не вышла. У кого она могла жить? У родни, в приживалках?
---
Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24839
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20472

ElenaG74 написал:
[q]
Вопрос, кто будет помогать данной жене и сиротам, её брат?
[/q]


http://www.tinlib.ru/istorija/...i/p178.php

.......Крестьянское же хозяйство находится, можно сказать, в первобытном состоянии: здесь ценность и производительность имущества зависят вообще почти исключительно от личного труда, и отделенное от него имущество весьма часто теряет ценность или понижается до последних пределов ценности.
Обыкновенно имущество крестьянского дома не представляет безличного, определительного капитала, который мог бы поддержать и сохранить свою ценность и производительность в течение опеки; а потому оно и не выдерживает опеку как учреждение.
В особенных случаях может, конечно, найтись стороннее лицо, которое, из участия к малолетнему, вступает в его хозяйство в интересе его, в качестве опекуна; но и деятельность такого опекуна, по самому свойству хозяйства, не выдержала бы сопряженного с опекой формального контроля и формальной отчетности.
Кто возьмет сироту в дом, тот и опекун.

Иногда бывает, что опекун выбирается и утверждается обществом по приговору, но вообще в крестьянском быту не требуется формальное утверждение опекуна (это признано и Сенатом. Касс. реш. 1867 г., N 352; но в другом решении 1872 г., N 210 подтверждено, что назначение опекунов и попечителей лежит на обязанности сельского схода).
Правильный, периодический учет опекуна тоже не в крестьянском обычае, что объясняется незначительностью, в большей части случаев, крестьянского имущества.
Сиротские деньги хранятся иногда в волостном правлении или в церкви, а земля сдается в общество.
До отчетности опекуна, когда у него есть на руках имущество, доходит дело только в случае обнаружения растрат и злоупотреблений.

Итак, учреждение опеки чуждо крестьянскому быту, по сущности оного, до того чуждо, что в некоторых местностях есть обычай: за смертью хозяина, оставившего малолетних, отдавать хозяйство на руки одному из родственников, на правах не опекуна, но полного хозяина — на всю его жизнь, в совершенной независимости от малолетних детей прежнего владельца, с тем, что лишь по смерти нового хозяина имущество переходит к старшему сыну прежнего владельца. В таком отношении (которое решительно немыслимо в быту других сословий) ясно выражается исключительное значение, придаваемое личному труду, сравнительно с капиталом, не допускающим правильного учета. Только у колонистов-менонитов есть правильное обычное, писаное право, которым подробно определяется порядок опеки и опекунского управления *(167).
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ElenaG74

ElenaG74

Латвия
Сообщений: 580
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 358
valcha, спасибо! По имуществу понятно более ли менее. Опять же, может у них по бедности и имущества особого не было. Несовершеннолетних - опекунам или родне. А совершеннолетние незамужние девушки куда?
---
Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 180 181 182 183 184 * 185 186 187 188 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈