Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 599 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Kalmikov Сообщений: 1251 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 768
| Наверх ##
6 июня 2018 20:35 jelenap написал: [q] т.е. два ребенка от разных жен в один и тот же год ... Возник вопрос - возможно ли была такая ситуация в принципе или кто-то что-то напутал? [/q]
первая померла родами например в январе, женился в феврале и еще 9 месяцев-встречал такое --- ищу! | | |
Rufina Киев Сообщений: 1398 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8537 | Наверх ##
10 июня 2018 18:48 Возможно, такая ситуация ранее обсуждалась, но я не нашла. У меня все предки и родственники служили в духовном сословии, но 3-м девочкам из многочисленных семей мужей среди духовенства не нашли. У моего пра…деда диакона с.Никитского Василия Никифорова было 2 сына и 3 дочери. Внезапно в 42 г. в 1782 г.умирает диакон. Через 3 года в 45 лет в 1785г. умирает его жена. Дети остаются с дедушкой (тоже диаконом), который умер в 1787 г. Старший сын после семинарии ушел в военное ведомство. Второй сын – мой предок, женился, и служил пономарем и дьячком в разных церквях. Меня заинтересовала старшая дочь Татьяна, так как она - моя тезка и двоюродная пра…бабушка. В 1795 году она вышла замуж за Григория - "домового" человека из села Столбова. В с.Столбово жила «Госпожа прапорщица вдова Матрена Петровна (Толмачева)» и ее обслуживали две семьи. «Домовые ее люди» , как написано в ИВ. Татьяна с мужем Григорием и его родителями. И еще одна семья. В 1815 году у Татьяны было уже 5-ро детей. В апреле 1815 года «Госпожа прапорщица» умирает в возрасте 77 лет. Остальные владельцы села остались там жить, но моих нет с 1816 года ни среди «домовых людей», ни среди крестьян. Мои вопросы: 1.Домовые люди – это те же крестьяне? 2. Куда они могли переехать из села Столбова в конце 1815 года после смерти хозяйки? Спасибо. --- Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
Kalmikov Сообщений: 1251 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 768
| Наверх ##
10 июня 2018 20:12 jelenap написал: [q] Мужчин в рекруты ... а молодые семьи?
[/q]
жена солдата становилась лично свободной (если была крепостная) дети рожденные после призыва относились к военному ведомству, рожденные до брака оставались в прежнем состоянии --- ищу! | | |
Kalmikov Сообщений: 1251 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 768
| Наверх ##
10 июня 2018 20:14 Rufina написал: [q] Куда они могли переехать из села Столбова в конце 1815 года после смерти хозяйки?[/q]
к наследникам, --- ищу! | | |
Rufina Киев Сообщений: 1398 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8537 | Наверх ##
10 июня 2018 22:17 Kalmikov А как узнать. где наследники Толмачевой живут? --- Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4264 | Наверх ##
10 июня 2018 23:22 Rufina написал: [q] Домовые люди – это те же крестьяне? 2. Куда они могли переехать из села Столбова в конце 1815 года после смерти хозяйки?[/q]
Предположу, что "домовые" - это те же "дворовые", т.е.по факту не крепостные крестьяне, служащие своему владельцу барщиной и оброком, а прислуга в доме. Я как раз пытаюсь отследить сейчас перемещения дворовых одного (!) хозяина, и хватаюсь за голову! Будучи формально приписанными в ревизии к конкретной усадьбе (как и крепостные), они фактически (по исповедкам) постоянно "мелькают": то в одном сельском имении, то в другом, то в городском доме, а то вообще нигде (вероятно, еще в каком-то имении или доме). Т.е.помещик, если сам жил динамично, то и дворовых своих перемещал, как ему было нужно. Конечно, если место жительства было одно - то проще. В вашем случае надо понять, кто унаследовал этих людей и куда он их дел потом: мог перевести в какое-то своё другое имение или продать. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Kalmikov Сообщений: 1251 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 768
| Наверх ##
11 июня 2018 9:35 G_Spasskaya написал: [q] домовые" - это те же "дворовые", т.е.по факту не крепостные крестьяне, служащие своему владельцу барщиной и оброком, а прислуга в доме[/q]
это все крепостные, разницы никакой , почитайте "Муму" --- ищу! | | |
Kalmikov Сообщений: 1251 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 768
| Наверх ##
11 июня 2018 9:37 Rufina написал: [q] А как узнать. где наследники Толмачевой живут?[/q]
крепостные и дворяне не входят в мои интересы, по фондам архива нужно определяться --- ищу! | | |
hgv Харьков. обл. Сообщений: 1046 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 977 | Наверх ##
16 июня 2018 10:00 Часто идут по тексту такие описания хозяйства - "поля пахотного на сто тридцать дней, сенокосу на шестьдесят косарей, леса на два дня,". Как это понимать не подскажите? Были какие нормы по пахоте, косьбе на 1 человека и уже по ним считали? | | |
Воркаутер Участник
г.Арзамас Сообщений: 74 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
18 июня 2018 23:39 26 июня 2018 9:29 Подскажите пожалуйста, к какой категории относятся крестьяне гос.ассигн.банка. к государственным или крепостным. Учитывая,что в недавнем они числились за помещиком. --- Y-ДНК- I2a1а2b-Y52790 (DinN); мтДНК-V1a | | |
|