Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 225 226 227 228 229 * 230 231 232 233 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Dnepr4

Сообщений: 182
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81
Добрый вечер. Вопрос по фамилиям у крестьян.

В последнне время просматривала метрические книги нескольких губерний (Костромская, Витебская, Минская), почитала в этой ветке немного про возникновение фамилий. Выходит, что в интересовавшем меня Юровичском приходе Речицкого уезда Минской губерни была довольно редкая ситуация, года с 1799-го в метрических книгах все крестьяне упоминаются с фамилиями. В ревизских не все, где-то семей 6 из 34-х в нужной мне деревне. Не думаю, что это как-то связано с отделением уезда от Речи Посполитой, потому как в Полоцком уезде и в 1860-х крестьяне в метриках без фамилий.

Может кто-то подскажет, что такого особенно было в этом уезде (или приходе, потому что изучала только книги одного прихода). Возможно это поможет отыскать корни фамилии.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17285
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8757

Ольга JAIRA написал:
[q]
2. Могли ли крепостные крестьяне одного (!) помещика и проживающие в одной деревне относиться к разным приходам?
[/q]

Как правило крестьяне одного помещика, проживающие в одном населенном пункте, были прихожанами одного прихода. Но исключения, я думаю, могли быть.
В моих поисках крестьянами одного села владели две сестры-помещицы. В селе было две церкви. Крестьяне одной ходили в один приход, крестьяне другой - в соседний. Но в отдельные годы я крестьян обеих помещиц находила в одном приходе. Причина могла быть любая - от болезни священника в одном приходе до чего угодно...

Ольга JAIRA написал:
[q]
3. Удельный крестьянин неизвестной деревни (вероятно Столупино, Никольский приход) женится на удельной крестьянке деревни Паутово (Преображенский приход) и входит в дом жены в качестве зятя-примака. В таком случае зятя приписывают к приходу жены и все требы осуществляются по новому месту жительства? Или муж имеет право крестить детей в своем родном приходе?
[/q]

По логике если женился и пришел в дом к родителям жены, то в этот приход и ходишь.
В моих поисках (правда не крестьянин, а гарнизонный солдат) дело происходило в губернском городе. Жених из одного прихода, невеста из соседнего. Судя по исповедкам, жили вместе с матерью жены, вдовой. Венчались в приходе невесты. Детей крестили то в приходе жениха (мужа), то в приходе невесты (жены). Чем это объяснить - не знаю.

>> Ответ на сообщение пользователя Dnepr4 от 4 мая 2020 21:40
Вероятнее всего фактически фамилии были. Но кто-то их записывал, а кто-то нет. Как правило записывали с фамилией в ревизиях, а в метриках и исповедках могли и не записать. Но у Вас, как я понимаю, ситуация обратная. Скорее всего это зависело от писаря, который заполнял ревизии и от псаломщика (дьячка), который вел метрическую книгу. Человеческий фактор.
Я в своих поисках встречала в метриках и исповедках крестьян без фамилий, в ревизиях сначала без фамилий, потом в одном случае фамилии появились в ревизии 1834 года и далее снова исчезли, а в другом случае помещичьи крестьяне к ревизии 1858 года стали казенными и у них появились фамилии.
В метриках среди бесфамильных крестьян первые фамилии как правило появлялись у отставных солдат и их потомков.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Dnepr4

Сообщений: 182
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 4 мая 2020 22:21

Спасибо. Да, ситуация такая, что в ревизиях 1795-го и 1811-го фамилий очень мало, а метриках у всех есть с конца 18-го века. Поинтересуюсь как было в других приходах этого же уезда. Может это действительно тщательность писаря.

По интересующей меня фамилии в селе есть целых четыре семьи, но по отчествам и возрасту их никак не свяжешь.На уровне легенды мне рассказывали, что это потомки четырех (не родных) крепостных парней, купленных у одного и того же помещика с такой фамилией. Добралась уже до разделов Речи Посполитой, но ни опровергнуть это версию, ни связать семьи между собой родством не могу. Помещика с такой фамилией не встречалось нигде.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17285
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8757

Dnepr4 написал:
[q]
Помещика с такой фамилией не встречалось нигде.
[/q]

Может быть фамилия образована от населенного пункта, откуда они прибыли?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
витус

витус

Гомель
Сообщений: 652
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 536

Dnepr4 написал:
[q]
[/q]

Занимаюсь много лет своими предками тоже из Речицкого у.
Так я вам скажу, что у меня по РС крестьяне чаще записаны с уличными прозвищами или в некоторых случаях вообще без фамилии, а по МК те же люди чаще записаны с фамилией, но случается и без оной.
Часто в МК писали и по фамилии и по прозвищу одного и того же человека.
Доходило до того, что на одном и том же листе МК одним и тем же попом человек записан по прозвищу, а в следующей записи - по фамилии.
По образованию фамилии пришел к выводу, что в моем местечке уличная кличка почти всегда образовывалась от имени предка. Так Рослики именовались Демянчиками (от Демяна пошло), Еремчуки - Авдейчиками, Цыбулько - Сидоровичами и проч. Причем, не нужно было далеко искать и предки эти (Демян, Авдей, Сидор) находились в МК 1795-99 г..
Иногда кличка так прилипала к определенной ветке рода, что так и оставалась ними уже как постоянная фамилия.
Например, у Росликов, всегда имевших эту фамилию, одна ветка рода чаще писалась по прозвищу Демянчики - так они и остались Демянчиками окончательно, хотя до этого у них была настоящая фамилия Рослик.


---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
Dnepr4

Сообщений: 182
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81
>> Ответ на сообщение пользователя витус от 5 мая 2020 10:30

Спасибо. Тоже заметила, что встречаются подобные фамилии образованные от имени предка. У меня в деревне были Окулины, Леончики, Самойлики.
Так как я отслеживала постоянство фамилий в течении 19-го века в этой деревне, то могу сказать, что почти всегда они были постоянными и все "Леончики" тоже, и совпадали в метриках и в ревизских, но в начале века отдельные случаи расхождения были.
А вот в нужной мне семье в течении одного поколения в начале 19-го века сменилось три!! фамилии. Сначала они писались как Гарбар (по ревизским у другой семьи встречалась в польском написании вид занятий garbar=кожевник, так что наверное корни отсюда), потом стали Гавриленко (без единого Гаврилы в обозримой семье), а потом Пархоменко. А Пархоменко в деревне еще четрые двора было. Вот и ломаю голову, в частности почему они оставили за собой именно эту фамилию...
И это единственная фамилия на "-ко". Правда случайно заметила, что в соседней деревне этого же прихода из дворов 30-ти дворов, примерно у 25-ти фамилия Борисенко.
ysm
Участник

Сообщений: 81
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 107
Здравствуйте!

Увидела в 6 РС запись у крепостных крестьян «переведены в 808 году». Речь о переводе из одного своего владения в другое или же нет (перевод из дворовых, например, или так могла быть купля обозначена)? Предыдущей ревизии по НП нет пока проверить.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17285
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8757

ysm написал:
[q]
Здравствуйте!

Увидела в 6 РС запись у крепостных крестьян «переведены в 808 году». Речь о переводе из одного своего владения в другое или же нет (перевод из дворовых, например, или так могла быть купля обозначена)? Предыдущей ревизии по НП нет пока проверить.
[/q]


Вероятнее всего переведены в пределах владений одного хозяина. Если б купили, так и написали бы куплены...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Dnepr4

Сообщений: 182
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81

ysm написал:
[q]
Здравствуйте!

Увидела в 6 РС запись у крепостных крестьян «переведены в 808 году». Речь о переводе из одного своего владения в другое или же нет (перевод из дворовых, например, или так могла быть купля обозначена)? Предыдущей ревизии по НП нет пока проверить.
[/q]


Поделюсь своим опытом. Тоже увидела в ревизии 1850-го у нужной семьи надпись "переведены в ус. Константиновская того же уезда". Поверила, усадьба принадлежала тому жу помещику, нашла ревизию этой усадьбы за этот же 1850-й и там эту же семью с обратной припиской "переведены из д....".
Так что вы можете попробовать пойти обратным путем и найти откуда их перевели в пределах одной ревизии.


Ольга JAIRA
Участник

Ольга JAIRA

г. Полярные Зори, Мурманская область
Сообщений: 59
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 81
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 4 мая 2020 22:21
Спасибо большое! Относительно третьего вопроса, примерно такая же ситуация: зять с новой супругой жил у вдовы, матери первой умершей жены. Данные о семье есть в исповедках, а в метриках информации не хватает. Правда и метрики не за все годы, но все равно сомнения возникли.

---
Миняев, Козин, Кавецкий, Радишевский, Каштаев, Булочкин, Абрамов, Тюкин, Розанов, Власов, Тихонов, Кукушкин
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 225 226 227 228 229 * 230 231 232 233 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈