Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17058 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8621 | Наверх ##
26 марта 2019 20:30 26 марта 2019 20:32 Zubik написал: [q] самое странное совсем нет в ревизиях[/q]
Ревизии смотрели тот населенный пункт и того же помещика, чьи они в метриках записаны? Zubik написал: [q] октября 1839 года о бракосочетании «деревни Хохловки господина Дьякова[/q]
А ревизию 1834 и 1850 года по Хохловке г-на Дьякова смотрели? Zubik написал: [q] за 1832 год,там немного,«Прихожане д. Хохловки князя Дмитрия Ивановича Гагарина[/q]
Ревизию 1816 и 1834 года по Хохловке князя Гагарина смотрели? Нашли ли от кого достались крестьяне г-ну Дьякову? От князя Гагарина? А князю Гагарину от кого достались крестьяне Хохловки? Смотрели только помещичьих крестьян или и дворовых этого помещика тоже? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Zubik Москва Сообщений: 270 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
26 марта 2019 20:45 26 марта 2019 20:47 [ Ответ на сообщение Любчинова ] ревизии 1795,1816 года и 1858гг смотрели сотрудники ГАТО, там только крестьянство село Мокрое( волостное село,к которому относилась Хохловка и куда крестьяне Хохловки ходили в храм) ни одного человека из нужных нет , ревизий 1834 и 1850 года по Хохловке г-на Дьякова нет. ревизии за 1816 и 1858 просмотрены полностью( за 1858 год все фамилии и имена, есть только крестьянство( видимо и дворовых и помещечьих, я уточнял)ни Зубковых вообще,ни даже имён нужных нет.Вот в чём вопрос. Вот думаю за 1800-1830гг соседние сёла посмотреть (РС и ИВ)может туда ходили. Список помещиков известен, в 1813 году был кн.Иван Алексеевич Гагарин,затем ( уже к 1832 году) его сын Дмитрий иванович Гагарин,затем Дьяковы, вроде бы И.П, Дьяков и в 1880гг П.П. Дьяков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17058 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8621 | Наверх ##
26 марта 2019 20:49 26 марта 2019 20:51 Zubik написал: [q] соседние сёла посмотреть (РС и ИВ)может туда ходили.[/q]
В ревизии всегда включали не "куда ходили", а там, где были приписаны, где помещик за них налог платил, или где сами подать платили, если были государственные или экономические. Жить могли не там, где были приписаны (помещик мог их переселить, а приписку еще не поменять). А исповедки и метрики - где жили, куда было ближе ходить, там и есть смысл искать. Поищите какие есть вотчины еще у этих помещиков, может быть есть ревизии за нужные годы этих помещиков по другим вотчинам. Вдруг они там были приписаны? А в этом селе была одна церковь? (а то у меня в селе две церкви было, крестьяне одной помещицы в одну церковь ходили, а другой помещицы - в другую) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ZubikМосква Сообщений: 270 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
26 марта 2019 20:58 [ Ответ на сообщение Любчинова ] Ольга,Спасибо,надо бы как то эти вотчины и ревизии поискать,церкви в 17 веке 2 было,в 19 не знаю, может и 2я была.По МК всех в одной находил. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11027 | Наверх ##
26 марта 2019 21:02 26 марта 2019 21:03 Zubik, вот Вам правильно форумчанка Любчинова написала насчёт просмотра ревизий по помещику, а не по населенным пунктам. Проживать они могли где угодно, а приписаны к одному месту. Чаще всегда эти места совпадают, но не всегда. В Вашем случае ключевым незыблемым должен быть ориентир на РС 1850, 1858 - помещик Дьяков. Вот с отработки этих ревизий Вам нужно и начать и смотреть все населенные пункты за данным помещиком. Важно там найти куда они были приписаны, чтобы все переводы между селениями и помещиками отслеживать по ревизиям, а не по церковным документам. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ZubikМосква Сообщений: 270 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
26 марта 2019 21:44 Shtopor написал: [q] Zubik, вот Вам правильно форумчанка Любчинова написала насчёт просмотра ревизий по помещику, а не по населенным пунктам. Проживать они могли где угодно, а приписаны к одному месту. Чаще всегда эти места совпадают, но не всегда. В Вашем случае ключевым незыблемым должен быть ориентир на РС 1850, 1858 - помещик Дьяков. Вот с отработки этих ревизий Вам нужно и начать и смотреть все населенные пункты за данным помещиком. Важно там найти куда они были приписаны, чтобы все переводы между селениями и помещиками отслеживать по ревизиям, а не по церковным документам.[/q]
Shtopor,спасибо.Теперь понятно.. | | |
ZubikМосква Сообщений: 270 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
26 марта 2019 21:46 26 марта 2019 22:08
 | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1101
| Наверх ##
27 марта 2019 0:23 Zubik написал: [q] А где бы поискать то это все владения помещика Дьякова,в каких фондах?[/q]
1. Прочитать все ревизские сказки по Хохловке. Обычно между вотчинами бывали какие-то переводы крестьян (если только они рядом, потому что могли быть в другой части страны), и их будет видно. Особенно информативна должна быть сказка 1795 года, там написано, откуда взяты и куда выданы замуж невесты. 2. Полный список всех помещиков по уездам с указанием деревни на 1861-1880 гг. есть в описях Главного выкупного учреждения. Описи оцифрованы и лежат на сайте РГИА. Многие заголовки дел даже набраны (кажется, все, например, есть "Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Дьякова П.П. села Мокрого, деревень Высокой Займищ, Ункор и Спиридовки"), и по ним возможен поиск. Идете на fgurgia.ru, там в поиске по делам указываете фонд "577" и в названии дела "Дьяков" ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
ZubikМосква Сообщений: 270 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
27 марта 2019 0:24 27 марта 2019 0:26 Кто нибудь может сказать,как могла произойти смена владельцев села в 1840хх годах,если оно было под запретом с 1829 по 1865? Но в 1832 году помещик Гагарин ,а в 1864 Дьяков?
   | | |
ZubikМосква Сообщений: 270 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
27 марта 2019 0:29 | | |
|
