Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

IrinaFM

По восприемникам данные не сообщили - недоработка работников архива, которые проводили поиск по метрическим книгам.

3. Ново-Павловка находилась от Марьяновки на расстоянии 12 верст.
5. Фамилия Чабановы/Чебановы в исследованных метр. книгах (всех которые сохранились в архиве на сегодняшний день) встречается часто, но к.л. привязки к вышеуказанным лицам отсутствуют. Вообще это довольно распространенная фамилия в южных областях Украины.

Здравствуйте!
Хотела бы уточнить термин "промысловые крестьяне".
Мой прапрадед и прадед имели в своем хозяйстве лошадей, коров (телят растили на мясо), овец, гусей, уток и т.д., имели большой дом с обширными хозяйственными постройками, несколько заливных лугов для косьбы, мельницы и маслобойни, валяли шерсть, имели постоянных и временно-нанятых работников. Продукцию свою продавали "оптовикам" или иным продавцам.
Означает ли это, что они были "промысловыми крестьянами"?

спасибо.

У нас предки - монастырские крестьяне Пинского уезда Минской губернии.
У Волошина Франца Зиновиева (около 1799 года рождения) жена Оксеня Алексеевна (около 1803 года). По ревизии 1816 года Оксеня Алексеевна только одна - Волошина, являющаяся двоюродной сестрой этого Франца.
Возможны ли были браки между родственниками? На такой брак нужно было разрешение?

Helena
Вот наша история... правда, украинская... и временные рамки другие (лет так на 100)

Пелагея Леонтьевна Пахомова и Прохор Пахомов (дату рождения еще придется выяснить, но их старшая дочь 1908 г.р.), проживали на Украине в деревне Жигаловка. Были сродными братом и сестрой. Ездили в Печорские Лавры за разрешением пожениться. Где находилась Жигаловка, я еще не пыталась выяснить, но путешествие было серьёзное и было большим событием. Разрешение получили, потом уехали в Сибирь.

Helena Лена, когда-то Федор Людоговский правила приводил на этот счет. Кажется, до 8 колена нельзя было жениться (или до 7, 6). Не помню. На более близкородственный брак надо было разрешение архиерея.

Всем привет! Пробежала глазами темы "Крестьяне" и "Мещане", но ответ на свои вопросы что-то не нашла...

Подскажите, пожалуйста, если мещанка вышла замуж за крестьянина, она автоматически меняет сословие на крестьянское или, наоборот, муж становится мещанином?

В метриках села встречала такую запись "Мещанин хутора...N..." Это как?!

Очень много мещан попадается в метриках села. Возникает вопрос: а что они там в селе делали? Приезжали в гости и случайно попадали на крестины-венчание? Прописаны в городе, а жили в селе, как на даче?

Natali M Сословие всегда определяется только по мужу.
"Мещанин хутора" мне не попадался, почему-то кажется, что это сокращенный вариант "мещанин города Н, проживающий на хуторе П". Часто попадается, что крестьянин, например, занимающийся торговлей, записывался в мещане, но проживал при этом в своей деревне. Мещане часто имели мельницы, лавки в деревнях селах. Все, вроме первой фразы - наблюдения, а не знания

IrinaFM написал:

[q]
до 8 колена нельзя было жениться (или до 7, 6). Не помню. На более близкородственный брак надо было разрешение архиерея.
[/q]

"Настольная книга священно-церковно-служителя", т.2 (1913), стр. 1174-1188: "Родство, как препятствие к браку".

"В родстве кровном по линиям прямым (восходящей и нисходящей) брак безусловно воспрещается законами церковными и гражданскими неограниченно во всех степенях;
в линиях боковых родства кровного брак безусловно запрещается до 4 степеней включительно (Ук. Св. Син. 19 янв. 1810 и 7 нояб. 1868).

В свойстве двухродном браки, согласно Ук. Св. Син. 1810, безусловно воспрещались тоже до 4 степени включительно, но в 1904 году указом Св.Син. от 20 июля ...предоставлено право епархиальным преосвященным беспрепятственно разрешать, при наличии особливых при том обстоятельств и причин, совершение браков в 4 ст. двухродного свойства, за исключением браков с сестрой невестки (жены брата) и с сестрой зятя (мужа сестры) - с соблюдением требуемых законом предбрачных предосторожностей, и без представления последовавших разрешений на утверждение Св.Син.

/Брак на вдове родного брата совершенно невозможен/

В свойстве трехродном брак безусловно запрещается только в первой степени."

Далее описываются правила совершения браков с лицами инославного вероисповеданиями, в коих разрешены браки в свойствах более близких нежели в православии (нпр. двух родных братьев с двумя родными сестрами, с сестрой умершей жены, между двоюродными братом и сестрой и т.п.), Св. Синод разрешил в епархиях с преобладающе смешанным населением (Рижской, Холмской, Финляндской и Митавской) допускать повенчание только с сестрой невестки и с сестрой зятя.

...на совершение брака в пятой степени кровного родства по боковым линиям необходимо предварительно испросить разрешение Архирея....

...также в 5 и 6 степенях двухродного свойства следует испрашивать разрешение Архирея в тех случаях, когда через брак происходит смешение родственных имен и отношений.

IrinaFM Большое спасибо, стало понятно.

Natali M

nmash Если были причины породниться дальним родственникам и спрашивали разрешения у Синода, то могло это отразиться в таких документах, как брачные обыски? Могли там писать степень родства и через кого роднились, чтобы подтвердить эту степень?

У меня двоюродная бабушка замужем за своим троюродным братом (так мне сказали родственники). Правда, поженились они в 1926 году, наверное, в эти годы уже никого ни о чем не спрашивали? А если полсела в родстве, то как тогда быть с разрешениями?!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема