Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1692 | Наверх ##
15 февраля 2008 0:17 VCHСначала вопрос Вам - а где восприемники??? 1. Не знаю, должны были писать. Может священник был либеральный? 2. Если он незаконнорожденный, то он его и не может "знать". Отчество незаконнорожденным давалось или по имени крестного отца, или не давалось, такое редко, но попадалось. В исповедке одной никак не могла прочесть отчество незаконнорожденной девочки, пока ее мама еще пару таких же не родила. Священник вместо отчества писал - "зазорная ", только до меня это не сразу дошло  3. Предполагаю, что Павловка-Новопавловка могла быть типа выселок деревни Марьяновки. 4. Территориальное деление на волости никак не связано с делением на церковные приходы. Бывает, что церковь не то что в другой волости, а в другом уезде, разумеется, соседнем  Вам надо на приход ориентироваться. 5. Что, фамилия Чабановы больше нигде не встречается в записях? А какие годы смотрели, насколько исследователь внимательный? meth Крепостное право отменили, а понятие "приписка" осталось, причем до сегодняшнего дня  . Приписной - приписавшийся к волости, не уроженец. Т.е. все крестьяне были приписаны к какой-то деревне или селу, но обычно указывался населенный пункт и все, а понятие "приписной" мне попадалось для бывших солдат и пришлых. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
VCH Сообщений: 359 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 276
| Наверх ##
18 февраля 2008 11:47 IrinaFM
По восприемникам данные не сообщили - недоработка работников архива, которые проводили поиск по метрическим книгам.
3. Ново-Павловка находилась от Марьяновки на расстоянии 12 верст. 5. Фамилия Чабановы/Чебановы в исследованных метр. книгах (всех которые сохранились в архиве на сегодняшний день) встречается часто, но к.л. привязки к вышеуказанным лицам отсутствуют. Вообще это довольно распространенная фамилия в южных областях Украины. | | |
Alekseeva Новичок
Москва Сообщений: 7 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
5 марта 2008 17:10 Здравствуйте! Хотела бы уточнить термин "промысловые крестьяне". Мой прапрадед и прадед имели в своем хозяйстве лошадей, коров (телят растили на мясо), овец, гусей, уток и т.д., имели большой дом с обширными хозяйственными постройками, несколько заливных лугов для косьбы, мельницы и маслобойни, валяли шерсть, имели постоянных и временно-нанятых работников. Продукцию свою продавали "оптовикам" или иным продавцам. Означает ли это, что они были "промысловыми крестьянами"?
спасибо. --- Селезневы, Шутовы, Алексеевы, Семеновы, Гарбузовы, Варич | | |
Helena Минск Сообщений: 2514 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2416 | Наверх ##
6 апреля 2008 11:14 У нас предки - монастырские крестьяне Пинского уезда Минской губернии. У Волошина Франца Зиновиева (около 1799 года рождения) жена Оксеня Алексеевна (около 1803 года). По ревизии 1816 года Оксеня Алексеевна только одна - Волошина, являющаяся двоюродной сестрой этого Франца. Возможны ли были браки между родственниками? На такой брак нужно было разрешение? | | |
Katya_L Участник
Великобритания Сообщений: 54 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
13 апреля 2008 0:25 13 апреля 2008 0:33Про браки между родственниками и разрешение на них HelenaВот наша история... правда, украинская... и временные рамки другие (лет так на 100) Пелагея Леонтьевна Пахомова и Прохор Пахомов (дату рождения еще придется выяснить, но их старшая дочь 1908 г.р.), проживали на Украине в деревне Жигаловка. Были сродными братом и сестрой. Ездили в Печорские Лавры за разрешением пожениться. Где находилась Жигаловка, я еще не пыталась выяснить, но путешествие было серьёзное и было большим событием. Разрешение получили, потом уехали в Сибирь. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1692 | Наверх ##
13 апреля 2008 2:25 Helena Лена, когда-то Федор Людоговский правила приводил на этот счет. Кажется, до 8 колена нельзя было жениться (или до 7, 6). Не помню. На более близкородственный брак надо было разрешение архиерея. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Natali M | Наверх ##
13 апреля 2008 9:01 Всем привет! Пробежала глазами темы "Крестьяне" и "Мещане", но ответ на свои вопросы что-то не нашла... Подскажите, пожалуйста, если мещанка вышла замуж за крестьянина, она автоматически меняет сословие на крестьянское или, наоборот, муж становится мещанином? В метриках села встречала такую запись "Мещанин хутора...N..." Это как?! Очень много мещан попадается в метриках села. Возникает вопрос: а что они там в селе делали? Приезжали в гости и случайно попадали на крестины-венчание? Прописаны в городе, а жили в селе, как на даче? --- поиски в архиве Новосибирска, Томска
| | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1692 | Наверх ##
13 апреля 2008 11:17 13 апреля 2008 11:18 Natali M Сословие всегда определяется только по мужу. "Мещанин хутора" мне не попадался, почему-то кажется, что это сокращенный вариант "мещанин города Н, проживающий на хуторе П". Часто попадается, что крестьянин, например, занимающийся торговлей, записывался в мещане, но проживал при этом в своей деревне. Мещане часто имели мельницы, лавки в деревнях селах. Все, вроме первой фразы - наблюдения, а не знания --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3491 | Наверх ##
13 апреля 2008 13:14 IrinaFM написал: [q] до 8 колена нельзя было жениться (или до 7, 6). Не помню. На более близкородственный брак надо было разрешение архиерея.[/q]
"Настольная книга священно-церковно-служителя", т.2 (1913), стр. 1174-1188: "Родство, как препятствие к браку". "В родстве кровном по линиям прямым (восходящей и нисходящей) брак безусловно воспрещается законами церковными и гражданскими неограниченно во всех степенях;в линиях боковых родства кровного брак безусловно запрещается до 4 степеней включительно (Ук. Св. Син. 19 янв. 1810 и 7 нояб. 1868). В свойстве двухродном браки, согласно Ук. Св. Син. 1810, безусловно воспрещались тоже до 4 степени включительно, но в 1904 году указом Св.Син. от 20 июля ...предоставлено право епархиальным преосвященным беспрепятственно разрешать, при наличии особливых при том обстоятельств и причин, совершение браков в 4 ст. двухродного свойства, за исключением браков с сестрой невестки (жены брата) и с сестрой зятя (мужа сестры) - с соблюдением требуемых законом предбрачных предосторожностей, и без представления последовавших разрешений на утверждение Св.Син. / Брак на вдове родного брата совершенно невозможен/ В свойстве трехродном брак безусловно запрещается только в первой степени." Далее описываются правила совершения браков с лицами инославного вероисповеданиями, в коих разрешены браки в свойствах более близких нежели в православии (нпр. двух родных братьев с двумя родными сестрами, с сестрой умершей жены, между двоюродными братом и сестрой и т.п.), Св. Синод разрешил в епархиях с преобладающе смешанным населением ( Рижской, Холмской, Финляндской и Митавской) допускать повенчание только с сестрой невестки и с сестрой зятя. ...на совершение брака в пятой степени кровного родства по боковым линиям необходимо предварительно испросить разрешение Архирея.... ...также в 5 и 6 степенях двухродного свойства следует испрашивать разрешение Архирея в тех случаях, когда через брак происходит смешение родственных имен и отношений.
 --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | Лайк (1) |
Guest | Наверх ##
14 апреля 2008 8:46 IrinaFM Большое спасибо, стало понятно.
Natali M | | |
|