Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3907
| Наверх ##
14 января 2019 21:53 veresnikitaЭто ведь Запорожье, там могли проживать и казаки и из города переселившиеся и однодворцы, и отслужившие. Возможно, священник не знал конкретных сословных моментов - писал "житель". veresnikita написал: [q] 1814 года Емельян Верещака зовется "жителем" селения, а вот в МК 1836 года - "крестьянин".[/q]
Может, и записался в крестьяне, а, может, ошибка в записи. Хороший совет по исповедкам. | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1031 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
26 января 2019 19:52 ---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17071 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
4 февраля 2019 8:09 Изначально я задала вопрос здесь https://forum.vgd.ru/post/654/3880/p2869768.htm#pp2869768 , но теперь там продолжать - будет совершеннейший оф-топ, поэтому с очередными вопросами перешла сюда. Конец 18 - начало 19 века, Сибирь. Есть городовой крестьянин. Из какого сословия, из какой группы он мог появиться - из сельских крестьян, из пришлых крестьян, из пришлых однодворцев, из бывших разночинцев, из цеховых, из дворовых?? Т.е. крестьянин без земли - откуда он взялся в городе (теоретически)? (ревизии по городовым крестьянам, за тот период, пока он жил в городе, я не нашла) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
4 февраля 2019 8:25 Любчинова написал: [q] Есть городовой крестьянин. Из какого сословия, из какой группы он мог появиться[/q]
забыли по церковников , которых после разборов как не получивших места отправляли в армию , а не годных в податные состояния . Так же из незаконнорожденных , избравших себе податное состояние. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17071 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
4 февраля 2019 9:55 4 февраля 2019 9:58 hsl
я почему-то считала, что незаконнорожденные чаще становились мещанами, а дети духовных, не пошедшие по их стопам - чиновниками, учителями...
А меня интересуют городовые крестьяне - наиболее вероятный источник их появления в городе
Городовой крестьянин - чем он мог заниматься в городе? Плотник-столяр, сапожник, шорник, бондарь, скорняк, мелкий торговец и т.п. - ближе к ремесленникам... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
4 февраля 2019 9:59 Любчинова написал: [q] незаконнорожденные чаще становились мещанами[/q]
это было на их выбор . Где выгодней , туда и приписывались. Любчинова написал: [q] а дети духовных, не пошедшие по их стопам - чиновниками...[/q]
не верное представление . Читайте законы о разборах СЦС. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17071 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
4 февраля 2019 10:04 4 февраля 2019 10:05 hsl написал: [q] не верное представление . Читайте законы о разборах СЦС.[/q]
опять мы уходим от темы топика... в первой половине 19 века из сыновей моего пра- - священнослужителя - никто не пошел по стопам отца. Младшего забрали на военную службу по разбору, а остальные вышли из духовного звания в светское, закончили университеты и работали чиновниками разного уровня... Вернемся к городовым крестьянам начала 19 века  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 791 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
4 февраля 2019 13:55 Любчинова написал: [q] Вернемся к городовым крестьянам начала 19 века[/q]
Ольга,я думаю они из бывших однодворческих холопов .В 4 ревизии 1782 года этих людей указывали в сказках однодворцев . А вот когда повсеместно однодворцам было запрещено иметь холопов и они в основной своей массе стали гос крестьянами и возможно городовыми крестьянами . Сословное деление -это отношение к источнику заработка и в конце 18 века -крестьянин -это однозначно -землю пашет . Служилые в это время еще писались однодворцами . Может впереди планеты всей была Сибирь -тогда возможно и из служивых ,но скорее из их холопов . ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11045 | Наверх ##
4 февраля 2019 15:10 4 февраля 2019 15:13 tanya nikolaevna написал: [q] Сословное деление -это отношение к источнику заработка и в конце 18 века -крестьянин -это однозначно -землю пашет[/q]
Откуда Вы такое взяли? Это где-то прописано? Многочисленные документы говорят о том, что в крестьянском сословии могли пребывать далеко не одни земледельцы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 791 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
4 февраля 2019 16:48 Shtopor написал: [q] Откуда Вы такое взяли? Это где-то прописано? Многочисленные документы говорят о том, что в крестьянском сословии могли пребывать далеко не одни земледельцы.
[/q]
В 19 веке -да согласна ...Даже в 20 веке сельские жители все писались крестьянами ,независимо от рода занятий . Здесь же речь идет о 18 веке ...землю пахали крестьяне ...пахали однодворцы .... Может быть коренные жители Сибири землю не пахали и были отнесены к крестьянству Встречала еще -свободные землепашцы ....думаю это что-то типа -землю в аренду брали ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|
