Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 * 202 203 204 205 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4231

Palasha написал:
[q]
крепостные крестьяне, и вдруг каким, то чудом познакомились парень с девушкой, но из разных деревень и разных помещиков, их брак не возможен?
[/q]

Крепостные крестьяне даже одного помещика не могли сами принять решение о браке. А вы о разных...
Это должно быть исключение из всех мыслимых и немыслимых правил - чтобы такое было возможно!

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4450
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15756

Palasha написал:
[q]
парень с девушкой, но из разных деревень и разных помещиков, их брак не возможен?
[/q]
Если помещики между собой договорились, то почему нет?

Вот сейчас буквально первую попавшуюся метрическую книгу за 1845 год Вышневолоцкого уезда открыла: жених - крепостной крестьянин одной владелицы, невеста - дочь крестьянина другой владелицы. Помещицы разные, имения разные.


Прикрепленный файл: Брак крепостн._1845.jpg
---
С уважением, Ирина.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7843
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11052
G_Spasskaya, это не было таким уж редким явлением. Периодически встречаю в РС 3-5, что жена такого-то крестьянина получена "по откупной" от такого-то помещика/монастыря такого-то селения. Например, в начале XVIII века одному из моих предков вотчины одного монастыря жену взяли из вотчины другого монастыря, попы ударили по рукам, и свадьба состоялась, а в ревизии потом написали, что взята "по откупной".
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2241
Изучаю ИВ 1738-39 гг. по Тверской. Часто встречается термин "подсоседники". Нигде его не встречала ранее. Причем, заметила, что "подсоседники", как правило, дальние, но родственники.
Это про общее хозяйство? Типа "половника" что-то? Или что-то другое имеется в виду?
Кому встречалось?
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7843
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11052
idylle
под-со-се́д-ник. 1. истор. обедневший крестьянин или посадский человек, не имевший самостоятельного хозяйства и живший на чужом дворе (в Московском государстве).
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2241

Shtopor написал:
[q]
не имевший самостоятельного хозяйства и живший на чужом дворе
[/q]

В Сольвычегодском уезде встречалась с понятием "половник" - крестьянин, работавший в чужом хозяйстве за часть урожая. По сути, то же самое?..
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7843
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11052
idylle, не знаю, думаю нюансы есть, но в целом смысл захребетников, подсоседников, половинников один.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3410

idylle написал:
[q]
встречалась с понятием "половник"
[/q]


Половники не обязательно обедневшие. У них свои дворы были.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2241

BOllga написал:
[q]
У них свои дворы были.
[/q]

А с кем они тогда делили половину урожая?
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3410

idylle написал:
[q]
А с кем они тогда делили половину урожая?
[/q]


Делили с тем, с кем договорились об испольщине, т.е. или с частным лицом, или с государством. Только дело в том, что половничество -могло быть как из-за нужды, так и для "пущего прибытку". Среди половников были и имеющие свой надел, но желающие еще приработка к своему урожаю. А дворы половников встречала в РС за 18 век.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 * 202 203 204 205 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈