Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 170 171 172 173 174 * 175 176 177 178 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Kalmikov

Сообщений: 1254
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 772


G_Spasskaya написал:
[q]
об исключении из духовного звания за проступки,
[/q]

но пономарем могли служить
---
ищу!
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7674
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4301

tanya nikolaevna написал:
[q]
сформировались ко 2 половине 19 века,,,,,,,,,,,,А в 18 веке
[/q]

)))
Описка вышла, конечно, я имела в виду 19 век (мы же и говорили о 1800-х годах).

За массовость поручиться не могу - те дела, что смотрела, все дети сцс, выходившие из сословия, получали свое ЛПГ или ППГ и под ним и числились, если не шли на госслужбу, где писались уже со своими чинами. Но это с середины 19 века и конкретно по Тульской губернии. Может, в других местах процесс и затягивался, не знаю.


Kalmikov написал:
[q]
пономарь кажется не состоял в духовном звании (сословии)
[/q]

Состоял чаше всего.
Иногда (довольно редко) бывали исключения.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
niknikzvon

niknikzvon

Тамбов
Сообщений: 160
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1209
tanya nikolaevna написала:
[q]
В Вашем случае какая-то путаница в сословиях
[/q]


В чём Вы увидели путаницу, У пономаря родился сын в однодворческом селе в 1823 году. По вашему кем его должны были записать. Точно такая история и у дьячка того же села той же церкви. Отец Иуда Антонов - дьячок, дети мещане, внуки государственные крестьяне и фамилия та же Озеровы. Так что ошибка исключена.
---
Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины?
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6194
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8666

niknikzvon написал:
[q]
Все потомки Якова Иванова не могли иметь церковные должности их записывали в мещанское сословие,если бы село было крестьянским, то записали бы в крестьянское сословие, в однодворцы по-видимому не записывали
[/q]


Не совсем так. По исключению из духовного сословия, сын пономаря был обязан избрать себе род жизни - выбор был по сути между канцелярской службой, военной службой и мещанством. Наиболее социальным открытым сословием, для всех, у кого род жизни был не определен, было мещанство. Без согласия к мещанскому обществу могли приписаться входили воспитанники воспитательных домов по достижению 21 года, законные и незаконные дети вольноотпущенных женщин и девиц, иноверцы, принявшие православие, дети церковнослужителей и дети канцелярских служителей. https://cyberleninka.ru/articl...e-xix-veka

Однодворцы - уникальная группа, здесь сословие передавалось исключительно наследственным путем, приобрести его было нельзя.

Приписаться в государственные крестьяне выходцы из других сословий в описываемое время попросту не могли, так как не имели земельного надела, а купля-продажа общинной земли не была предусмотрена российским законодательством.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
niknikzvon

niknikzvon

Тамбов
Сообщений: 160
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1209
Atkara-EV, спасибо, толково.

Получается, что глава семейства- пономарь, записав сына в мещане, купил ему землю у кого то из одноворцев, тем самым обеспечил ему и его семье существование. А в 1863 году у рода Озеровых появилась возможность узаконить свой статус как государственные крестьяне.
---
Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины?
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 935
из практики: детей священно-и церковнослужителей записывали в мещане(Россия) и ясашные крестьяне (в Поволжье)
---
A.
niknikzvon

niknikzvon

Тамбов
Сообщений: 160
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1209
Данный случай всё таки особый.....мещане, но жиле на селе и занимались с/х , а потом дети этих мещан стали государственными крестьянами
---
Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины?
витус

витус

Гомель
Сообщений: 651
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 536
Подскажите пожалуйста.

Минская губ, Речицкий у.
Ревизская сказка 1858.
Помещичьи крестьяне.
Местечко.

Анализирую записи в РС, пытаюсь составить план дворов.

Хочу понять : 1 двор - это обязательно 1 дом на 1 участке?
Или под одним двором может подразумеваться 1 участок, но на нем могло быть несколько домов одной семьи?
Могло такое быть?
Если могло, то почему не считалось, что остальные дома на этом участке тоже дворы?
Были ли какие-то четкие правила определения 1 двора в РС?
Часто в одном дворе могло быть до 25 человек разного возраста и пола!
---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25298
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20857

витус написал:
[q]
Хочу понять : 1 двор - это обязательно 1 дом на 1 участке?
Или под одним двором может подразумеваться 1 участок, но на нем могло быть несколько домов одной семьи?
Могло такое быть?
[/q]


Могло и было.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80

А. И. Локотко. Типы традиционной застройки крестьянского двора в Белоруссии
(XIX — середина XX в.)

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376

niknikzvon написал:
[q]
купил ему землю у кого то из одноворцев
[/q]

А вот это сомнительно !!!! Земли однодворцев были общинные и не продавались ... В каких-то особых случаях их могли отжать служилые дворяне . Опять же можно было жениться в примаки и приписаться к обществу Государственные крестьяне не были собственниками земли . Возможно где-то в Ваши исследования закралась ошибка ,возможно крестьяне были не государственные ,а собственники .
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 170 171 172 173 174 * 175 176 177 178 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈