Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Kalmikov
Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 761
| Наверх ##
21 марта 2018 21:19 niknikzvon написал: [q] Батюшка пономарь в однодворческом селе, сын мещанин города Моршанска[/q]
вероятнее всего, пономарь из Моршанска и прибыл (назначали зачастую из другого уезда) ---
ищу! | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1031 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
21 марта 2018 23:18 Часто встречаю в описании крестьян понятие солдатка. Солдатка это кто, жена солдата? | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
22 марта 2018 12:45 Kolob-07 написал: [q] Не очень понятно. Сословное деление определяло права и обязанности, а также налогообложение. Вот это налогообложение во многом все и определяло[/q]
Немного не так -первично все-таки то ,чем человек занимался , а уже потом налогооблажение ,т.е налоги вторично , И сословие определялось тем ,чем жил человек ,а не размерами налогов ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
niknikzvon Тамбов Сообщений: 158 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1208 | Наверх ##
22 марта 2018 12:52 22 марта 2018 12:56 G_Spasskaya написала: [q] Сын церковника, выйдя из духовного сословия, почти со 100%-вероятностью попадал в мещане. А вот как его дети попали в крестьяне, мне не очень понятно. [/q]
Мое исследование не закончено. В 1817 году в метрической записи, я вижу что у пономаря села Святое Якова Ивана родилась дочь Мария., в 1819,1820, 1822, 1826 рождаются другие дети, в том числе и мой предок Иродион в 1822 году. В 1843 году запись о венчании в Святовской церкви моршанского мещанина Иродиона Яковлева Озерова. Появилась фамилия, до этого момента её не было. В 1844 году последняя запись об однодворцах села Святого, в дальнейшем жители села записаны или казенными, или государственными крестьянами. В метрических записях о рождении детей в 1845 и 1847 годах Иродион пишется как Моршанский мещанин, умер в 30 лет в посмертной записи написано мещанин. В этом селе была и вторая линия Озеровых. Сын дьячка писался мещанином до 1858 года. С 1863 года все Озеровы пишутся государственными крестьянами. ---
Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины? | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
22 марта 2018 13:36 Kalmikov написал: [q] вероятнее всего, пономарь из Моршанска и прибыл (назначали зачастую из другого уезда)[/q]
Не думаю, что так. Скорее всего, сын не смог получить должности, поскольку штат был ограничен, и ему пришлось перейти из духовного сословия в податное. У него был выбор, перейти в государственные крестьяне или в мещане, налог в этом случае был одинаковый, насколько я понимаю. Разница была в том, что государственных крестьян цари с легкостью раздаривали в крепостные, этим занималась даже "просвещенная" Екатерина II. Поэтому он и записался в мещане ближайшего города. То, что он не жил при этом в городе никому не мешало, лишь бы налог платил вместе с жителями и в рекрутскую очередь встал. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
22 марта 2018 13:39 niknikzvon написал: [q] Сын дьячка писался мещанином до 1858 года.
С 1863 года все Озеровы пишутся государственными крестьянами.[/q]
После 1861 года у государственных крестьян уже не было риска, что их подарят в крепостные. Выходит, стало выгоднее быть государственным крестьянином, ведь им положен земельный участок в том обществе, к которому они приписаны. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
22 марта 2018 13:44 Palasha написал: [q] Часто встречаю в описании крестьян понятие солдатка. Солдатка это кто, жена солдата?[/q]
Когда мужа забирали в рекруты, он с женой переходил из сословия крестьян или мещан в сословие солдат. Освобождались от подушной подати, от подчинения помещику. При замене рекрутской повинности всеобщим призывом это отменили. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
niknikzvonТамбов Сообщений: 158 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1208 | Наверх ##
22 марта 2018 15:13 22 марта 2018 15:18 Mask-13 написал: [q]
После 1861 года у государственных крестьян уже не было риска, что их подарят в крепостные.[/q]
Дело в том что село однодворческое. Я понимаю, что в однодворцы Иродиона Яковлева никак не могли записать, хотя он и родился в селе и прожил там свою короткую жизнь. ---
Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины? | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
22 марта 2018 18:21 niknikzvon написал: [q] Дело в том что село однодворческое. Я понимаю, что в однодворцы Иродиона Яковлева никак не могли записать, хотя он и родился в селе и прожил там свою короткую жизнь.[/q]
Конечно, однодворцы - это же почти дворяне. Не думаю, что у пономарских детей, вынужденных выйти из духовного сословия, была возможность записаться в однодворцы. Я не знаток законодательства, но просто знаю примеры, когда дети священнослужителей записывались в крестьяне. Если бы была возможность, все бы записывались в однодворцы, у них было больше прав. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
22 марта 2018 20:57 Ребята,как-то у Вас все так легко -хочу туда,хочу сюда ,,,,,,так не было . Сословие -это прежде всего отношение к источнику дохода ,,,,Сын пономаря ,видимо ,действительно пономарем стать не мог ,в силу разных причин ,,,,,Стать крестьянином он тоже не мог ,,,земля на дороге не валялась ...однозначно -он мог податься в ямщики,в батраки ,в половые ,,,,отсюда и сословие мещанское ,А позже мог жениться на крестьянской девке и его взяли в дом и стал он землю пахать ,отсюда и крестьянин ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|
