Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Патриаршии и монастырские крестьяне

Находившиеся в феодальном владении Русской православной церкви

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3423

anto написал:
[q]
А в этом фонде вообще есть выписки из писцовых, отказных и переписных книг, ревизских сказок, какая-то информация о крестьянах, которыми монастыри владели?
[/q]

В 10 описи есть по Спасо-Прилуцкому монастырю (Вологда). Нашла прямо по своим деревням ссылку " выпись из переписной книги 1696".
anto

Сообщений: 5761
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4573
ser-milBOllga
Я спрашивал про фонд 125, а не 281.

ser-mil написал:
[q]
Фонд 281 - Грамоты Коллегии экономии, как и фонд 1209 - Архив прежних вотчинных дел (Писцовые и переписные книги, Поместный Приказ, отказные книги) скорее вспомогательный материал для облегчения поиска, в дальнейшем, ревизских сказок по фонду 350 - Ландратские книги и ревизские сказки!
[/q]

Почему? Фонд 350 закрыт. Но и без него можно связать с 1209 фондом часто достаточно материалов местных архивов, других федеральных, а также других фондов РГАДА (например 280 фонд).
Я изучал в фонде 1209 писцовые, переписные и отказные книги Двинского, Вологодского, Ростовского, Угличского, Старицкого, Тверского, Белозерского, Пошехонского. Буду смотреть и Новоторжского. И практически все связалось, несмотря на недоступность фонда 350 - ведь материалы местных архивов доходят до 1720-х годов.
Вот по Галичскому мне пока определенно не хватает ландратской 1717 года в фонде 350. По Рыльскому - материалов местного архива.

ser-mil написал:
[q]
хотя совершенно точно уверяю, что некоторое количество ревизских сказок "отложилось" и в 281, и в 1209 фондах.
[/q]

Ревизских сказок в фонде 1209 нет, в 281 встречаются выписки из них, но очень, очень мало.
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7121
Троицкий Елецкий монастырь
июня дня, 1670 года.
Выпись старцу Троицкого монастыря Герасиму с братиею на вотчинные монастырские земли
стр.- 73-74

Старонние люди сторожилцы села Яблоново,ельчане:
Лазорь Степанов сын Котов
Венедихт Михайлов сын Булгаков
Осип Порфенов сын Чурилов
Яков Тимофеев сын Есков
Федор Данилов сын Есков
Иван Степанов сын Котов
Сидор Данилов сын Морковин
Иван Фомин(?) сын Морковин
Акула Иванов сын Уколов
Афиноген Василев сын Немцов
воевода- Прокофий Гаврилов Бибиков
досмотр писал, Елецкие приказные избы, подячей- Гришка Кирилов


Копия с указа из Канцелярии Свидетельства,
данная Семилуцкой пустыни на принадлежащих оной людей мужескаго пола, от 29 августа 1723 года

Писанные по скаскам- 1720-1722гг.
стр.98-99

монастырской тяглой человек
Казьма Макаров сын Краснобаев

купленой Булавинского полону
Петр Зиновьев(Самойлов?) сын Булавинец

трудники:
Федор Дементьев сын Хамицкой- 60л., уроженец г.Воронежа, родом польской породы, слеп
Илья Елисеев сын Попов-40л., Воронежского уезда, села Хлевного, попов сын.
Дмитрий Иванов сын Ерлыгин-70л., у него сын Самойла, уроженец г.Воронежа
Петр Петров сын Попов-20л., уроженец г.Воронежа Успенской церкви пономарской сын
Федор Степанов сын Шемаев-30л.,одержен падучею болезнью
Петр Никитин сын Гончаров-32г.,уроженец той же слободы Семилук
Павел Василев сын Мамотов-30л., слеп


Выпись из межевых книг 186 года Воронежскому Успенскому монастырю
на сенные покосы у реки Дона

стр.- 110-111

На межеване были воронежские тутожные
рожетсвенской поп Евстратей
пятницкой поп Никито

старонние люди воронежские стрельцы:
Елфим Иванов сын Дермяков
Иван Андреев сын Шулгин
Алимпей Иванов сын Рыжкин
Лукьян Алексеев сын Сиделников
Павел Андреев сын Дехтерев

воронежские пушкари:
Максим Иванов сын Усачов
Иля Микитин сын Ююкин
Леонтей Емельянов сын Маркин
Даниил Иванов сын Маркин

села Девицы полковые казаки:
Семен Иванов сын Лынов
Микита Леонтьев сын Цыцылин

воронежской посацкой человек
Мартин Игнатев сын Иконников

села Ендовища черкасы:
Андрей Юрев сын Кудрявцов
Иван Андреев сын Андреев
Семен Андреев сын Кудрявцов

Усмони города полковой казак
Дмитрей Киреев сын Забелин

к выписи руку приложил воронежец
Алексей Литвинов

Источник:
"Воронежская старина".Выпуск-2
http://el.vrnlib.ru/category/d...y=title%2F
russisk4
Композитор-купец, брандмейстер

russisk4

РФ
Сообщений: 1234
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2819
Вопрос о вотчинных отношениях (2-я половина 18 века).
Изучая тему «Вотчинные крестьяне монастырской вотчины», нигде не смогла найти ответ – откуда брались на этих вотчинах люди (крестьяне)?
У меня получилось 2 варианта «ответа» на этот вопрос:
1. Их туда «целевым назначением» переселяли владельцы вотчины (исходя из того, что вотчина находится на приличном расстоянии от монастыря, людей собирали «около» монастыря и отправляли жить и работать в вотчину).
2. «Даритель» вотчины дарил монастырю землю (вотчину) вместе с населявшим ее на момент «дарения» жителями, и они «автоматически» становились «вотчинными монастыря такого-то крестьянами»
У кого какие есть сведения и мнения на это счет?
Заранее благодарна за ответы.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17395
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8839
А у меня вопрос: вотчинные монастырские крестьяне и просто монастырские крестьяне - это не одно и то же?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6537
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14055

Любчинова написал:
[q]
А у меня вопрос: вотчинные монастырские крестьяне и просто монастырские крестьяне - это не одно и то же?
[/q]

Видимо, подразумевается, что вотчина как-то отделена от основных монастырских земель?

russisk4 написал:
[q]
(2-я половина 18 века).
[/q]

В моем случае эти отношения начинаются в 1134 году с княжеского дарения довольно большой территории. «Се аз князь великыи Всеволод дал есмь святому Георгию Терпужьскыи погост Ляховичи с землею, и с людьми, и с коньми, и лес, и борти, и ловища на Ловати, а по Ловати на низ по конец Водоса за рекою за Любытиною по больший мъхи, с больших мхов на вьрх межьника, с того межьника на Каменичища на усть Березна, со обе стороны межьник ввьрх Березна, по обе стороны ввьрх Березна на вьрх Глистьны по чистый мох, от Морее с вьрх Глистьне на вьрх Робьи Ильмны, с вьрх Робьи на вьрх Лебединьца, с вьрх Лебединьца на вьрх Възвада, с верх Възвада на вьрх Городьни, на низ по одной стороне до Робьи. А то дал есмь святому Георгию во векы. А хто поступить, судиться со мною перед Георгиемь в сии век и в будущий»

А в 1764 (как раз 2я половина 18 века) все это отобрано у монастыря, и крестьяне стали экономическими.
Лайк (2)
russisk4
Композитор-купец, брандмейстер

russisk4

РФ
Сообщений: 1234
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2819
Вотчина и монастырь на расстоянии более 250 км. друг от друга...
Кстати, в моем случае вотчину тоже отобрали в 1764, слобода, где находилась вотчина, стала уездным городом, организовался уезд, а крестьяне записались в купечество!
Но загадка в том - откуда они взялись в этой вотчине...
agis

russisk4 написал:
[q]
2. «Даритель» вотчины дарил монастырю землю (вотчину) вместе с населявшим ее на момент «дарения» жителями, и они «автоматически» становились «вотчинными монастыря такого-то крестьянами»
[/q]

Это дары монастырям царских и дворянских вотчинных земель вместе с их крестьянами. Более подробно изложено у Марины Черкасовой КРУПНАЯ ФЕОДАЛЬНАЯ ВОТЧИНА В РОССИИ КОНЦА ХVI - ХVII ВЕКА (По архиву Троице-Сергиевой Лавры), например здесь.
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 317
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 34311
Ответ из Государственного архива Владимирской области многое прояснил в процессе поиска информации по вотчинным селам во Владимирском уезде Московского Вознесенского девичьего монастыря:
выявлены ревизские сказки I, II и III ревизий крестьян села Брутовского, села Борисовского, ревизские сказки 1719 года села Ставрово с деревнями.
Все документы из архивного фонда "Владимирская казенная палата" - ф. 301, оп.3, д. 2; оп. 5, д. 7, 8, 873, 875.
Не совсем понятна информация о том, что выявлены ревизские сказки 1744 года умерших душ села Брутовского и Борисовского - до последнего времени понимал, что ревизские сказки составлялись на живущих людей. Допускаю, что архив что-то напутал или действительно такие ревизские сказки существовали?
Возможно, форумчане помогут разобраться в этом вопросе?!
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
anto

Сообщений: 5761
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4573

ser-mil написал:
[q]
ревизские сказки 1744 года умерших душ села Брутовского и Борисовского - до последнего времени понимал, что ревизские сказки составлялись на живущих людей. Допускаю, что архив что-то напутал или действительно такие ревизские сказки существовали?
Возможно, форумчане помогут разобраться в этом вопросе?!
[/q]

Имеются ввиду наверняка - ревизские сказки 1744 года выбывших после 1 ревизии душ села Брутовского и Борисовского. confuse.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈