Патриаршии и монастырские крестьяне
Находившиеся в феодальном владении Русской православной церкви
nmash Москва Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3528 | Наверх ##
8 марта 2014 21:19 ser-mil написал: [q] по Савво-Сторожевскому монастырю, да и по Новодевичьему, пожалуй, в той же степени, материалы фонда 125 РГАДА - Монастырские дела [/q]
На сайте есть описи. Читать - жуть! Но, посидев день, нашла в описи 1 такое дело (думаю, будет интересно многим). 1678г. ф. 125, оп. 1, Связка 10, д. 15
 ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | Лайк (3) |
nmashМосква Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3528 | Наверх ##
8 марта 2014 21:23 ser-mil написал: [q] Меланья показана в ревизских сказках в семьях:
- или своей матери - вдовы Ивана;
- или своего старшего брата, тогда необходимо смотреть Меланей в семьях Ивановичей;
- или своего дяди, что тоже бывало не редко, но серьезно осложняет поиск в случае отсутствия информации о родителях Ивана. [/q]
Так я тупо выписывала всех, мало-мальски подходящих по возрасту (+ - 5 лет) Меланий (благо имя там редкое) - ни одной не нашла  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4569
| Наверх ##
8 марта 2014 21:47 nmash написал: [q] Но, посидев день, нашла в описи 1 такое дело (думаю, будет интересно многим). 1678г.
ф. 125, оп. 1, Связка 10, д. 15 [/q]
А в этом фонде вообще есть выписки из писцовых, отказных и переписных книг, ревизских сказок, какая-то информация о крестьянах, которыми монастыри владели?  ser-mil написал: [q] ф. 281 РГАДА - Грамоты Коллегии Экономии, опись 14 - туда включены правоустанавливающие документы на вотчины, в том числе и монастырей, по Оболенскому уезду!!!
Вообще фонд 281 РГАДА - очень и очень интересный!!![/q]
Как я смотрел - грамот маловато там.  Притом много на пустоши - то есть без населения. | | |
ser-mil г. Москва Сообщений: 317 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 34303 | Наверх ##
11 марта 2014 10:43 anto написал: [q] А в этом фонде вообще есть выписки из писцовых, отказных и переписных книг, ревизских сказок, какая-то информация о крестьянах, которыми монастыри владели? [/q]
В общем, никто и не обещал, что в 281 фонде обязательно и в большом количестве по всем вотчинам находятся ревизские сказки! Фонд 281 - Грамоты Коллегии экономии, как и фонд 1209 - Архив прежних вотчинных дел (Писцовые и переписные книги, Поместный Приказ, отказные книги) скорее вспомогательный материал для облегчения поиска, в дальнейшем, ревизских сказок по фонду 350 - Ландратские книги и ревизские сказки! Ведь главное установить сам факт наличия и месторасположение вотчины, а уже потом прямая дорога в 350 фонд, хотя совершенно точно уверяю, что некоторое количество ревизских сказок "отложилось" и в 281, и в 1209 фондах. ---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3423 | Наверх ##
11 марта 2014 11:26 anto написал: [q] А в этом фонде вообще есть выписки из писцовых, отказных и переписных книг, ревизских сказок, какая-то информация о крестьянах, которыми монастыри владели? [/q]
В 10 описи есть по Спасо-Прилуцкому монастырю (Вологда). Нашла прямо по своим деревням ссылку " выпись из переписной книги 1696". | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4569
| Наверх ##
11 марта 2014 12:59 ser-milBOllgaЯ спрашивал про фонд 125, а не 281. ser-mil написал: [q] Фонд 281 - Грамоты Коллегии экономии, как и фонд 1209 - Архив прежних вотчинных дел (Писцовые и переписные книги, Поместный Приказ, отказные книги) скорее вспомогательный материал для облегчения поиска, в дальнейшем, ревизских сказок по фонду 350 - Ландратские книги и ревизские сказки![/q]
Почему? Фонд 350 закрыт. Но и без него можно связать с 1209 фондом часто достаточно материалов местных архивов, других федеральных, а также других фондов РГАДА (например 280 фонд). Я изучал в фонде 1209 писцовые, переписные и отказные книги Двинского, Вологодского, Ростовского, Угличского, Старицкого, Тверского, Белозерского, Пошехонского. Буду смотреть и Новоторжского. И практически все связалось, несмотря на недоступность фонда 350 - ведь материалы местных архивов доходят до 1720-х годов. Вот по Галичскому мне пока определенно не хватает ландратской 1717 года в фонде 350. По Рыльскому - материалов местного архива. ser-mil написал: [q] хотя совершенно точно уверяю, что некоторое количество ревизских сказок "отложилось" и в 281, и в 1209 фондах. [/q]
Ревизских сказок в фонде 1209 нет, в 281 встречаются выписки из них, но очень, очень мало. | | |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 13236 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7119 | Наверх ##
6 апреля 2014 14:05 7 апреля 2014 0:01 Троицкий Елецкий монастырьиюня дня, 1670 года. Выпись старцу Троицкого монастыря Герасиму с братиею на вотчинные монастырские земли стр.- 73-74 Старонние люди сторожилцы села Яблоново,ельчане: Лазорь Степанов сын Котов Венедихт Михайлов сын Булгаков Осип Порфенов сын Чурилов Яков Тимофеев сын Есков Федор Данилов сын Есков Иван Степанов сын Котов Сидор Данилов сын Морковин Иван Фомин(?) сын Морковин Акула Иванов сын Уколов Афиноген Василев сын Немцов воевода- Прокофий Гаврилов Бибиков досмотр писал, Елецкие приказные избы, подячей- Гришка Кирилов Копия с указа из Канцелярии Свидетельства,
данная Семилуцкой пустыни на принадлежащих оной людей мужескаго пола, от 29 августа 1723 годаПисанные по скаскам- 1720-1722гг. стр.98-99 монастырской тяглой человек Казьма Макаров сын Краснобаев купленой Булавинского полону Петр Зиновьев(Самойлов?) сын Булавинец трудники: Федор Дементьев сын Хамицкой- 60л., уроженец г.Воронежа, родом польской породы, слеп Илья Елисеев сын Попов-40л., Воронежского уезда, села Хлевного, попов сын. Дмитрий Иванов сын Ерлыгин-70л., у него сын Самойла, уроженец г.Воронежа Петр Петров сын Попов-20л., уроженец г.Воронежа Успенской церкви пономарской сын Федор Степанов сын Шемаев-30л.,одержен падучею болезнью Петр Никитин сын Гончаров-32г.,уроженец той же слободы Семилук Павел Василев сын Мамотов-30л., слеп Выпись из межевых книг 186 года Воронежскому Успенскому монастырю
на сенные покосы у реки Донастр.- 110-111 На межеване были воронежские тутожные рожетсвенской поп Евстратей пятницкой поп Никито старонние люди воронежские стрельцы: Елфим Иванов сын Дермяков Иван Андреев сын Шулгин Алимпей Иванов сын Рыжкин Лукьян Алексеев сын Сиделников Павел Андреев сын Дехтерев воронежские пушкари: Максим Иванов сын Усачов Иля Микитин сын Ююкин Леонтей Емельянов сын Маркин Даниил Иванов сын Маркин села Девицы полковые казаки: Семен Иванов сын Лынов Микита Леонтьев сын Цыцылин воронежской посацкой человек Мартин Игнатев сын Иконников села Ендовища черкасы: Андрей Юрев сын Кудрявцов Иван Андреев сын Андреев Семен Андреев сын Кудрявцов Усмони города полковой казак Дмитрей Киреев сын Забелин к выписи руку приложил воронежец Алексей Литвинов Источник: "Воронежская старина".Выпуск-2 http://el.vrnlib.ru/category/d...y=title%2F | | |
russisk4Композитор-купец, брандмейстер  РФ Сообщений: 1234 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2819 | Наверх ##
14 апреля 2014 18:21 Вопрос о вотчинных отношениях (2-я половина 18 века).
Изучая тему «Вотчинные крестьяне монастырской вотчины», нигде не смогла найти ответ – откуда брались на этих вотчинах люди (крестьяне)?
У меня получилось 2 варианта «ответа» на этот вопрос:
1. Их туда «целевым назначением» переселяли владельцы вотчины (исходя из того, что вотчина находится на приличном расстоянии от монастыря, людей собирали «около» монастыря и отправляли жить и работать в вотчину).
2. «Даритель» вотчины дарил монастырю землю (вотчину) вместе с населявшим ее на момент «дарения» жителями, и они «автоматически» становились «вотчинными монастыря такого-то крестьянами»
У кого какие есть сведения и мнения на это счет?
Заранее благодарна за ответы.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17392 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8838 | Наверх ##
14 апреля 2014 18:25 А у меня вопрос: вотчинные монастырские крестьяне и просто монастырские крестьяне - это не одно и то же? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14054 | Наверх ##
14 апреля 2014 19:11 14 апреля 2014 19:16 Любчинова написал: [q] А у меня вопрос: вотчинные монастырские крестьяне и просто монастырские крестьяне - это не одно и то же? [/q]
Видимо, подразумевается, что вотчина как-то отделена от основных монастырских земель? russisk4 написал: [q] (2-я половина 18 века).[/q]
В моем случае эти отношения начинаются в 1134 году с княжеского дарения довольно большой территории. «Се аз князь великыи Всеволод дал есмь святому Георгию Терпужьскыи погост Ляховичи с землею, и с людьми, и с коньми, и лес, и борти, и ловища на Ловати, а по Ловати на низ по конец Водоса за рекою за Любытиною по больший мъхи, с больших мхов на вьрх межьника, с того межьника на Каменичища на усть Березна, со обе стороны межьник ввьрх Березна, по обе стороны ввьрх Березна на вьрх Глистьны по чистый мох, от Морее с вьрх Глистьне на вьрх Робьи Ильмны, с вьрх Робьи на вьрх Лебединьца, с вьрх Лебединьца на вьрх Възвада, с верх Възвада на вьрх Городьни, на низ по одной стороне до Робьи. А то дал есмь святому Георгию во векы. А хто поступить, судиться со мною перед Георгиемь в сии век и в будущий» А в 1764 (как раз 2я половина 18 века) все это отобрано у монастыря, и крестьяне стали экономическими. | | Лайк (2) |
|
