Патриаршии и монастырские крестьяне
Находившиеся в феодальном владении Русской православной церкви
ser-mil г. Москва Сообщений: 317 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 34855 | Наверх ##
6 марта 2014 17:18 6 марта 2014 17:19 nmash написал: [q] Вопрос: где могут быть дела этого монастыря, в коих есть отметки о переселении их крестьян - как во вновь образованную деревню, так и для брака?[/q]
Уважаемая Наталья! Просмотрел Ваше сообщение, а между тем вотчины Савво-Сторожевского монастыря мне очень близки и дороги - мои предки из вотчин монастыря на Самарской Луке (Надеинское Усолье)! Предлагаю посмотреть ф. 281, оп. 16 - Грамоты Коллегии Экономии, Рузский уезд. С учетом того, что по вотчинам Московского Вознесенского женского монастыря (он мне тоже дорог и близок) обнаружил в ф. 281, оп. 7. д. 2221 - выпись из переписных книг на крестьян 1749 года с. Ставрово Московского Вознесенского монастыря ( II ревизия), предполагаю, что аналогичные документы могут сохраниться по архивным документам Рузского уезда! --- Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | |
ser-mil г. Москва Сообщений: 317 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 34855 | Наверх ##
6 марта 2014 17:25 ЕлА написал: [q] какие селения были вотчинами - Новодевичьего монастыря,Оболенского уезда, Московской губернии, до 1764 года?[/q]
Очень рекомендую познакомиться с описями ф. 281 РГАДА - Грамоты Коллегии Экономии, опись 14 - туда включены правоустанавливающие документы на вотчины, в том числе и монастырей, по Оболенскому уезду!!!Вообще фонд 281 РГАДА - очень и очень интересный!!! --- Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | Лайк (1) |
ser-mil г. Москва Сообщений: 317 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 34855 | Наверх ##
6 марта 2014 17:54 6 марта 2014 17:57 ser-mil написал: [q] nmash написал: [q] Вопрос: где могут быть дела этого монастыря, в коих есть отметки о переселении их крестьян - как во вновь образованную деревню, так и для брака? [/q]
[/q]
ser-mil написал: [q] ЕлА написал: [q] какие селения были вотчинами - Новодевичьего монастыря,Оболенского уезда, Московской губернии, до 1764 года?[/q]
[/q]
Позволю порекомендовать, особенно в части материалов по Савво-Сторожевскому монастырю, да и по Новодевичьему, пожалуй, в той же степени, материалы фонда 125 РГАДА - Монастырские дела со следующей аннотацией фонда - Жалованные царские грамоты монастырям на вотчины. Дела Посольского и Малороссийского приказов, Владимирской, Галицкой, Новгородской и Устюжской четвертей о землевладении монастырей, о сыске беглых крестьян, о Савво-Сторожевском монастыре и его хозяйстве; дела Коллегии иностранных дел о Киево-Печерской лавре; дела о Соловецком восстании 1668-1676 гг.. --- Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | Лайк (1) |
ser-mil г. Москва Сообщений: 317 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 34855 | Наверх ##
7 марта 2014 11:36 nmash написал: [q] Известно по документам: Меланья Иванова Борзова (по фамилии мужа), Родилась: Примерно в 1737 Умерла: Примерно в 1792 в Рузского уезда дер. Овсянникова, крепостная крестьянка Саввино-Сторожевского монастыря. Самые ранние сведения о ней- Ревизская сказка вотчины Саввино-Сторожевского монастыря Рузского уезда деревня Овсяники 1762 года: Перешедшие из села Тарханова во вновьпоселенную деревню Овсянниково написанные в бывшую ревизию в оном селе Тарханове " У Никона жена Меланья Иванова 25 лет старинная оной вотчины. Ни одной Меланьи у отца Ивана нету.[/q]
Предполагаю, что отсутствие Меланьи у отца Ивана связано с тем, что Меланья показана в ревизских сказках в семьях: - или своей матери - вдовы Ивана; - или своего старшего брата, тогда необходимо смотреть Меланей в семьях Ивановичей; - или своего дяди, что тоже бывало не редко, но серьезно осложняет поиск в случае отсутствия информации о родителях Ивана. --- Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | |
nmash Москва Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3538 | Наверх ##
8 марта 2014 21:19 ser-mil написал: [q] по Савво-Сторожевскому монастырю, да и по Новодевичьему, пожалуй, в той же степени, материалы фонда 125 РГАДА - Монастырские дела [/q]
На сайте есть описи. Читать - жуть! Но, посидев день, нашла в описи 1 такое дело (думаю, будет интересно многим). 1678г. ф. 125, оп. 1, Связка 10, д. 15
 --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | Лайк (3) |
nmash Москва Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3538 | Наверх ##
8 марта 2014 21:23 ser-mil написал: [q] Меланья показана в ревизских сказках в семьях: - или своей матери - вдовы Ивана; - или своего старшего брата, тогда необходимо смотреть Меланей в семьях Ивановичей; - или своего дяди, что тоже бывало не редко, но серьезно осложняет поиск в случае отсутствия информации о родителях Ивана. [/q]
Так я тупо выписывала всех, мало-мальски подходящих по возрасту (+ - 5 лет) Меланий (благо имя там редкое) - ни одной не нашла --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| anto Сообщений: 5785 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4598
| Наверх ##
8 марта 2014 21:47 nmash написал: [q] Но, посидев день, нашла в описи 1 такое дело (думаю, будет интересно многим). 1678г. ф. 125, оп. 1, Связка 10, д. 15 [/q]
А в этом фонде вообще есть выписки из писцовых, отказных и переписных книг, ревизских сказок, какая-то информация о крестьянах, которыми монастыри владели? ser-mil написал: [q] ф. 281 РГАДА - Грамоты Коллегии Экономии, опись 14 - туда включены правоустанавливающие документы на вотчины, в том числе и монастырей, по Оболенскому уезду!!! Вообще фонд 281 РГАДА - очень и очень интересный!!![/q]
Как я смотрел - грамот маловато там.  Притом много на пустоши - то есть без населения. | | |
ser-mil г. Москва Сообщений: 317 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 34855 | Наверх ##
11 марта 2014 10:43 anto написал: [q] А в этом фонде вообще есть выписки из писцовых, отказных и переписных книг, ревизских сказок, какая-то информация о крестьянах, которыми монастыри владели? [/q]
В общем, никто и не обещал, что в 281 фонде обязательно и в большом количестве по всем вотчинам находятся ревизские сказки! Фонд 281 - Грамоты Коллегии экономии, как и фонд 1209 - Архив прежних вотчинных дел (Писцовые и переписные книги, Поместный Приказ, отказные книги) скорее вспомогательный материал для облегчения поиска, в дальнейшем, ревизских сказок по фонду 350 - Ландратские книги и ревизские сказки! Ведь главное установить сам факт наличия и месторасположение вотчины, а уже потом прямая дорога в 350 фонд, хотя совершенно точно уверяю, что некоторое количество ревизских сказок "отложилось" и в 281, и в 1209 фондах. --- Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3424 | Наверх ##
11 марта 2014 11:26 anto написал: [q] А в этом фонде вообще есть выписки из писцовых, отказных и переписных книг, ревизских сказок, какая-то информация о крестьянах, которыми монастыри владели? [/q]
В 10 описи есть по Спасо-Прилуцкому монастырю (Вологда). Нашла прямо по своим деревням ссылку " выпись из переписной книги 1696". | | |
| anto Сообщений: 5785 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4598
| Наверх ##
11 марта 2014 12:59 ser-milBOllgaЯ спрашивал про фонд 125, а не 281. ser-mil написал: [q] Фонд 281 - Грамоты Коллегии экономии, как и фонд 1209 - Архив прежних вотчинных дел (Писцовые и переписные книги, Поместный Приказ, отказные книги) скорее вспомогательный материал для облегчения поиска, в дальнейшем, ревизских сказок по фонду 350 - Ландратские книги и ревизские сказки![/q]
Почему? Фонд 350 закрыт. Но и без него можно связать с 1209 фондом часто достаточно материалов местных архивов, других федеральных, а также других фондов РГАДА (например 280 фонд). Я изучал в фонде 1209 писцовые, переписные и отказные книги Двинского, Вологодского, Ростовского, Угличского, Старицкого, Тверского, Белозерского, Пошехонского. Буду смотреть и Новоторжского. И практически все связалось, несмотря на недоступность фонда 350 - ведь материалы местных архивов доходят до 1720-х годов. Вот по Галичскому мне пока определенно не хватает ландратской 1717 года в фонде 350. По Рыльскому - материалов местного архива. ser-mil написал: [q] хотя совершенно точно уверяю, что некоторое количество ревизских сказок "отложилось" и в 281, и в 1209 фондах. [/q]
Ревизских сказок в фонде 1209 нет, в 281 встречаются выписки из них, но очень, очень мало. | | |
|