Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.

Памятные книжки Кубанской обл. - http://kubangenealogy.ucoz.ru/index/0-6

Староминская станица Кубанская область

Краснодарский край.
Староминчанам, ищущим свои корни
Источники - https://forum.vgd.ru/post/8716/87659/p2692891.htm#pp2692891

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44  45 46 47 48 49 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
VitAlex

VitAlex

Староминская, Краснодар
Сообщений: 767
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 724
Прежде всего, необходимо сказать, что данный пост не мог бы появиться без неоценимой и бескорыстной помощи anver2001, предоставившей нам возможность ознакомиться с клировыми ведомостями церквей ст-цы Староминской за 1915 год.
Итак, как известно, до революции в Староминской было три церкви - Христорождественская (1811 года постройки), Покрово-Николаевская (1884 г.) и Пантелеймоновская (1910 г.).
И долгое время многих исследователей своих родословных, корни которых находятся на староминской земле, ставило в тупик отсутствие в Староминском муниципальном архиве (и в других архивах) метрических книг Покрово-Николаевской церкви с момента ее постройки и до 1907 г. Мы считали, что эти книги попросту утрачены, поэтому с сожалением констатировали для себя, что нет никакой надежды найти записи о рождении своих родственников, точные или примерные даты рождении которых нам были известны, но если в метрических книгах Христорождественской церкви эти записи не находились. Нами делался вывод, что эти записи должны были находиться во второй имевшейся на тот момент староминской церкви (Покрово-Николаевской). А раз метрических книг за 1884-1906 гг. этой церкви нет, то нет и шансов узнать имена и фамилии своих предков.
И вот , похоже, что клировые ведомости 1915 года вносят ясность в данный вопрос и дают надежду многим исследователям.
Что имеется ввиду? Дело в том, что в клировой ведомости Покрово-Николаевской церкви указано - копии с метрических книг и исповедные росписи хранятся в церкви с 1905/6 г. Возникает вопрос – а за предыдущие годы (1884-1904) почему их нет? Погибли в пожаре или утрачены при иных обстоятельствах? Ведь согласно клировым ведомостям двух других церквей, у них метрические книги и исповедные росписи хранились с момента освящения церквей (1811 и 1910 гг. соответственно). На наш взгляд, имеет место другое объяснение. Попытаемся его обосновать. Из клировой ведомости известно, что священниками Покрово-Николаевской церкви были Петр Кудрявцев (с 1895 г.) и Александр Безклубов (с 1900 г.). При этом записи в метрических книгах о совершении крещения, венчания и отпевания этими священниками встречаются (у Кудрявцева с 1895 г., у Безклубова с 1900 г.) , но почему-то в метрических книгах Христорождественской церкви, по очереди со священниками этой церкви Василием Зориным, Иваном Кувиченским. Ранее мы делали вывод, что Кудрявцев и Безклубов сначала служили в Христорождественской церкви (до 1907 г.) и лишь потом перевелись в Покрово-Николаевскую (поскольку уже точно в архиве встречаются с этого года метрические книги по этой церкви с данными священниками).
Однако из сведений клировой ведомости очевидно, что Кудрявцев и Безклубов изначально являлись клириками Покрово-Николаевской церкви. В этой связи выдвигаем следующую гипотезу: по какой-то причине, с 1884 по 1904 гг. метрические книги в этой церкви не велись, а записи о проведенных таинствах священниками Кудрявцевым и Безклубовым производились в метрических книгах Христорождественской церкви. А значит, не было никаких утраченных метрических книг Покрово-Николаевской церкви до 1905 года! И всем исследователям, не нашедшим своих родственников в МК Христорождественской церкви за период с 1884 по 1904 гг. следует их искать в метрических книгах других ближайших церквей (например, станиц Канеловской, Новоминской, Старощербиновской, Новощербиновской и т.д.). Ведь в МК староминских церквей встречаются записи с жителями этих станиц. Почему бы и староминчанам не отправиться за крещением в другую станицу? Причины могут быть самые разные – например, рождение вне брака или крещения ребенка в той станице, откуда родом была мать.
Прошу знатоков вопроса высказаться на тему, возможно ли было не вести в церкви метрическую книгу в течение двадцати лет, а записи о проведенных таинствах производить в МК другой церкви.
Vodnik_dnepr
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1894
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1253

VitAlex написал:
[q]
В этой связи выдвигаем следующую гипотезу: по какой-то причине, с 1884 по 1904 гг. метрические книги в этой церкви не велись
[/q]

Это лишь предположение. Без согласия вышестоящего руководства даже сбор пожертвований не мог осуществляться, не говоря уже о таком действии как ведение церковной документации. Подтверждение гипотезы должно обязательно иметь следы в документах епархии, а возможно что и Синода. Можно попробовать отследить события в церковной жизни станицы по Епархиальным ведомостям.
Лайк (1)
Veilchen
Участник

Veilchen

Волгоград
Сообщений: 92
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 70
>> Ответ на сообщение пользователя VitAlex от 26 июня 2021 23:47

Почему же нет книг? ПЦ нет за 1889, 1890, что помню на вскидку, а так они есть, объединены с ХРЦ, просто все мои с ПЦ, уже контингент знаешь. А эти два года как раз мне нужны для поиска прадеда, вот и помню. В понедельник посмотрю, какие книги есть
---
Ищу сведения: Петренко, Ганжула, Кононенко, Яцкий, Белозор, Луговский - ст. Староминская Краснодарский край, Донсков - х.Фирсовский, х.Форштатский, х.Салтынский, х.Акуловка Хоперский р-он Волгоградская область
VitAlex

VitAlex

Староминская, Краснодар
Сообщений: 767
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 724

Veilchen написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя VitAlex от 26 июня 2021 23:47

Почему же нет книг? ПЦ нет за 1889, 1890, что помню на вскидку, а так они есть, объединены с ХРЦ, просто все мои с ПЦ, уже контингент знаешь. А эти два года как раз мне нужны для поиска прадеда, вот и помню. В понедельник посмотрю, какие книги есть
[/q]


Да, Аня, проверь у себя. Я лично сделал вывод, что на 100% можно быть уверенным в метриках ПЦ с 1907 года (с настоящими титульными листами). А то, что мы раньше считали метриками Покровской церкви - либо наши домыслы (в т.ч. из-за фамилий священников Кудрявцева и Безклубова), либо ошибки архивистов (как, например, в отношении книги за 1895 год, где на современной обложке написали «Покровская», а на самом деле там - Христорождественская).
Если это не так, поправь меня.
elena_but
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя homych_ho от 23 июня 2021 17:41

Огромное спасибо за ответ. У меня тоже в ветке у Кирилла Матвеевича Кузьменко имеется брат Василий Матвеевич Кузьменко 1903 года рождения и смертью 14 февраля 1945. Так что вероятность очень высокая, что это один и тот же человек.
Подать запрос - это следующим этапом, когда пойму подавать в российские или украинские. Но, судя по тому, что есть записи о рождении, то вероятно, что рожден Кирилл был все-таки уже в Староминской. Я не россиянка, поэтому, не знаю будет ли такая же процедура при подаче запроса в архив из-за рубежа.
VitAlex

VitAlex

Староминская, Краснодар
Сообщений: 767
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 724

Vodnik_dnepr написал:
[q]
Можно попробовать отследить события в церковной жизни станицы по Епархиальным ведомостям.
[/q]

Спасибо за подсказку, поищем в Кавказских и Ставропольских ведомостях.


Veilchen написал:
[q]
Почему же нет книг? ПЦ нет за 1889, 1890, что помню на вскидку, а так они есть, объединены с ХРЦ
[/q]

В том то и дело, что, на мой взгляд, была одна метрическая книга на две церкви, а не в архиве объединили в один архивный том две метрические книги по ХРЦ и ПЦ.
Вот доказательства - в титульных листах МК за 1889 и 1890 г. прямо указано, что данные метрические книги выданы причтам Христорождественской и Покровской церквей:


Прикрепленный файл: DSCN2783.JPGDSCN2894.JPG, 1897803 байт
VitAlex

VitAlex

Староминская, Краснодар
Сообщений: 767
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 724

elena_but написал:
[q]
У меня тоже в ветке у Кирилла Матвеевича Кузьменко имеется брат Василий Матвеевич Кузьменко 1903 года рождения и смертью 14 февраля 1945. Так что вероятность очень высокая, что это один и тот же человек.
[/q]


elena_but написал:
[q]
Подать запрос - это следующим этапом, когда пойму подавать в российские или украинские.
[/q]


Если отцом Вашего Кирилла Матвеевича был Матвей Иванович Кузьменко, то запрос о его рождении надо подавать в Староминский архив, т.к. Матвей Иванович родился в Староминской (09.08.1873), его отец Иван Антонович также рожден в Староминской (07.01.1836). А отец Ивана Антоновича (Антон Федорович Кузьменко) переселился в Староминский курень в 1835 г. из Кущевского куреня.
Лайк (1)
Veilchen
Участник

Veilchen

Волгоград
Сообщений: 92
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 70
>> Ответ на сообщение пользователя VitAlex от 28 июня 2021 9:38
Пересмотрела, да, точных подтверждений не нашла, но 1894 точно две книги с большим количеством записей и идут они отдельной нумерацией по ПЦ и ХРЦ.
---
Ищу сведения: Петренко, Ганжула, Кононенко, Яцкий, Белозор, Луговский - ст. Староминская Краснодарский край, Донсков - х.Фирсовский, х.Форштатский, х.Салтынский, х.Акуловка Хоперский р-он Волгоградская область
VitAlex

VitAlex

Староминская, Краснодар
Сообщений: 767
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 724

Veilchen написал:
[q]
но 1894 точно две книги с большим количеством записей и идут они отдельной нумерацией по ПЦ и ХРЦ.
[/q]

По моим данным, 1894 г. - одна книга, ХРЦ. В общем, надо ехать в архив, проверять. Если их еще не забрали в ГАКК на оцифровку.
homych_ho
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11
>> Ответ на сообщение пользователя elena_but от 27 июня 2021 20:45

Процедура подачи заявления будет немного отличаться, вам надо обратиться в ваши органы которые выдают архивные справки они подскажут , как именно оформить.

---
Староминская: Кузьменко, Панченко, Дадыка, Белик. Новоминская: Онюшко. Кемерово: Гредягиных, Лукиных. Воронежская губерния: Кривокрыс(овых), Картавских.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44  45 46 47 48 49 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈