Êèñåëè, Êèñåëè-Äîðîãèíèöêèå, Êèñåëè-Çàãîðÿíñêèå
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2013 10:06 13 èþëÿ 2013 14:06 http://horodno.blogspot.com/2013/07/1787.html#moreÇäåñü ìíîãî ÷åãî ïðî Ãîðîäíþ, â ÷àñòíîñòè æàëîáà ìåñòíîãî âîéòà è ìåùàí íà Ìàòâåÿ Áóòðèìîâè÷à, ïîäñòàðîñòó Ïèíñêîãà, àðåíäàòîðà ìåñòå÷êà Ãîðîäíàÿ. Îñîáåííî óäèâèëî, ÷òî âîéòà Ãîðîäíåíñêîãî ßêîâà Ãìèðà â 1787 ã. ëîâ÷èé Ñàíäåöêèé çàáèë â êîëîäêè (êàê ïðîâèíèâøåãîñÿ êðåïîñòíîãî êðåñòüÿíèíà!). Ýòî øëÿõòè÷à? Ñèëüíî ñîìíåâàþñü, ÷òî òàêîå âîîáùå áûëî âîçìîæíî ... [q] ðàïòàì ïàáà÷û¢øû ßêàâà Ãì³ðà âîéòà, ÿê³ âûñëࢠó Ãðîäíà äëÿ ¢çÿööÿ Àáåðàãàëüíàãà ë³ñòà, à òàêñàìà ³ Ñöÿïàíà Øïóäýéêó, ÿê³ áû¢ ïàñëàíû ïà íàçâàíû ë³ñò, çàòðûìࢠ³ ¢ êàëîäê³ çàá³¢ (ç ïðû÷ûíû ÷àãî Ñöÿïàí ó íÿäî¢ã³ì ÷àñå ðàçâ³òà¢ñÿ ç ãýòûì ñâåòàì)[/q]
Íó, òàì ìíîãî ÷åãî íàïèñàíî íàøèì óâàæàåìûì àâòîðîì, ÷òî â çäåøíåé âåòêå îò÷àñòè ïðîòèâîðå÷èò åãî æå óòâåðæäåíèÿì. [q] À¢òàð: Âàëåð ʳñåëü[/q]
UPD! Ðåêîìåíäóþ ïî÷èòàòü, êñòàòè. Âåñüìà èíòåðåñíî, àâòîðó - ðåñïåêò.  Áîëüøîé òðóä ñäåëàí ïî ñáîðó ìàòåðèàëà, åãî îáðàáîòêå è ïåðåâîäó. Ýòî ÿ ñîâåðøåííî ñåðüåçíî. Íåìíîãèå èç ôîðóì÷àí èìåþò òàêîå â ñâîåì àêòèâå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| geodezis
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 155
| Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2013 11:35 17 èþëÿ 2013 22:33 Íåñêëîíÿåìîñòü ðóññêèõ ìóæñêèõ ôàìèëèé, îêàí÷èâàþùèõñÿ íà ñîãëàñíûé çâóê: "Ðóññêèå è èíîÿçû÷íûå ôàìèëèè, îêàí÷èâàþùèåñÿ íà ñîãëàñíûé çâóê, ñêëîíÿþòñÿ, åñëè îòíîñÿòñÿ ê ìóæ÷èíàì, è íå ñêëîíÿþòñÿ, åñëè îòíîñÿòñÿ ê æåíùèíàì. Ñð.: ñòóäåíòó Êóëèêó – ñòóäåíòêå Êóëèê, ó Äæîðäæà Áóøà – ó Áàðáàðû Áóø ...×ÀÑÒÛÅ îòñòóïëåíèÿ îò ïðàâèëà (ÍÅÑÊËÎÍßÅÌÎÑÒÜ ðóññêèõ ìóæñêèõ ôàìèëèé, îêàí÷èâàþùèõñÿ íà ñîãëàñíûé çâóê) íàáëþäàþòñÿ â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ôàìèëèÿ ñîçâó÷íà ñ íàçâàíèåì æèâîòíîãî èëè ïðåäìåòà ÍÅÎÄÓØÅÂËÅÍÍÎÃÎ (Ãóñü, Ðåìåíü), âî èçáåæàíèå íåïðèâû÷íûõ èëè ÊÓÐÜÅÇÍÛÕ ñî÷åòàíèé, íàïðèìåð: «Ó ãîñïîäèíà Ãóñÿ», «ãðàæäàíèíó Ðåìíþ». Íåðåäêî â ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ, îñîáåííî â îôèöèàëüíî-äåëîâîé ðå÷è, ñîõðàíÿþò ôàìèëèþ â ÍÀ×ÀËÜÍÎÉ ÔÎÐÌÅ (ñð.: òðåíèðîâàòüñÿ ó Ñòàíèñëàâà Æóê) èëè âíîñÿò èçìåíåíèÿ â äàííûé òèï ñêëîíåíèÿ, íàïðèìåð, ñîõðàíÿþò â ôîðìàõ êîñâåííûõ ïàäåæåé áåãëûé ãëàñíûé çâóê (ñð.: âûñîêî îöåíèòü ìóæåñòâî Êîíñòàíòèíà Êîáåöà)." http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm# Ìîæíî ñäåëàòü âûâîä: ñêëîíÿòü èëè íåò ñâîþ ôàìèëèþ ðåøàåò íîñèòåëü ôàìèëèè â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. (Îáû÷íî, ÿâëÿÿñü "íàñëåäíèêîì" ñâîèõ ïðåäêîâ, îí ïîëüçóåòñÿ òîé æå ôîðìîé ôàìèëèè êàê åãî îòåö, äåä). Ïîñëåäíåå ñëîâî çà íîñèòåëåì ôàìèëèè, à íå çà ôèëîëîãîì. Ê ïðèìåðó, ôàìèëèÿ Êèñåëü - Çàãîðÿíñêèå (ïåðâàÿ ÷àñòü) íå èçìåíÿåòñÿ ïî ïàäåæàì è ÷èñëàì. (Õîòÿ ïî ïðàâèëàì, åñëè êàæäàÿ ÷àñòü ìîæåò îáðàçîâûâàòü ñàìîñòîÿòåëüíóþ ôàìèëèþ, äîëæíà èçìåíÿòüñÿ) Íî ïîäîáíîå ïðàâîïèñàíèå íîðìà äëÿ ýòîé ôàìèëèè. Òàêîå íàïèñàíèå ôàìèëèè çàôèêñèðîâàíî â ìåæåâîì ïëàíå 1912 ã., äóìàþ, åñòü ìíîæåñòâî è äðóãèõ äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ýòî. http://www.zagoryanskiy.ru/ind...amp;id=1.. | | |
| geodezis
Ñîîáùåíèé: 243
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 155
| Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2013 14:03 GrayRam íàïèñàë: [q] Íó, òàì ìíîãî ÷åãî íàïèñàíî íàøèì óâàæàåìûì àâòîðîì, ÷òî â çäåøíåé âåòêå îò÷àñòè ïðîòèâîðå÷èò åãî æå óòâåðæäåíèÿì.
[q]
À¢òàð: Âàëåð ʳñåëü
[/q]
UPD! Ðåêîìåíäóþ ïî÷èòàòü, êñòàòè. Âåñüìà èíòåðåñíî, àâòîðó - ðåñïåêò.
Áîëüøîé òðóä ñäåëàí ïî ñáîðó ìàòåðèàëà, åãî îáðàáîòêå è ïåðåâîäó. Ýòî ÿ ñîâåðøåííî ñåðüåçíî. Íå ìíîãèå èç ôîðóì÷àí èìåþò òàêîå â ñâîåì àêòèâå.
---[/q]
Ìîëîäåö Âàëåðà! Áîëüøóþ ðàáîòó ñäåëàë, áóäåì ãîðäèòüñÿ.  | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2013 16:03 Îïóáëèêîâàíî ó ìåíÿ â Äíåâíèêå: vikatap íàïèñàë: [q] Èçâåñòíà ëè Âàì ñóïðóæåñêàÿ ÷åòà ßí Ìèõàéëîâè÷ Êèñåëü Äîáðîñåëüñêèé è Çàãîðÿíñêèé è Çîôüÿ Ïèï÷àíêà ßíîâà Êèñåëåâà, çåìÿíå Åãî Êîðîëåâñêîãî Âåëè÷åñòâà Âîåâîäñòâà Âèòåáñêàãî.
[/q]
--- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
vikatap Áåëîðóññèÿ, ã. Âèòåáñê Ñîîáùåíèé: 1066 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2188 | Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2013 16:18  äîïîëíåíèå ê ìîåìó ïîñòó ïåðåíåñåííîìó ñþäà GrayRamîì ñîîáùàþ, ÷òî óêàçàííàÿ ÷åòà Êèñåëåé ïðîäàëà ñâîþ çåìëþ Ëüâó Ñàìóèëó Îãèíüñêîìó, êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü ïåðåäàë åå â êà÷åñòâå ôóíäóøà Âèòåáñêîìó Ìàðêîâó ìîíàñòûðþ. | | |
Bertenev Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 520 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1531 | Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2013 16:37 Êèñåëü-Çàãîðÿíñêèå.
Èñòî÷íèê: Ìèëîðàäîâè÷ Ã.À. "Ðîäîñëîâíàÿ êíèãà ×åðíèãîâñêîãî äâîðÿíñòâà", ÑÏá, 1901, ò. 1, ÷àñòü II, ñòð. 235.
 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
26 èþëÿ 2013 23:03 26 èþëÿ 2013 23:11 Êèñåëè â 1606 ã. (?)
Îïèñü äîêóìåíòîâ Âèëåíñêîãî öåíòðàëüíîãî àðõèâà äðåâíèõ àêòîâûõ êíèã. Òîì 6., ñ.266
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
BertenevÀëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 520 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1531 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2013 17:43 Ðÿçàíñêèé ðîä. Êèñåëü-Çàãîðÿíñêèå – îò ìàëîðîññèéñêîé âåòâè Ê.-Ç., ïðîèñõîäÿùåé îò Ìîèñåÿ Êèñåëÿ (XVII â.).
Ãåðá Ê.-Ç. (Êèñåëü) ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ùèò, â êðàñíîì ïîëå êîòîðîãî èçîáðàæåí áåëûé øàòåð, óâåí÷àííûé
çîëîòûì êàâàëåðñêèì êðåñòîì; ùèò óâåí÷àí òðåìÿ ñòðàóñîâûìè ïåðüÿìè, îáðåìåíåííûõ òðåìÿ êîðîíîâàííûìè áàøíÿìè.
8.12.1823 ïîðó÷èê Èâàí Èâàíîâè÷ Ê.-Ç. âíåñåí âî II ÷. ÄÐÊ Ðÿçàíñêîé ãóá.
Ïåðâîå êîëåíî
1. Èâàí Èâàíîâè÷ Êèñåëü-Çàãîðÿíñêèé.
Ð. 1796.
Ïîðó÷èê.
Ñëóæèë â 1-ì Åãåðñêîì ïîëêó ïðàïîðùèêîì; ïîæàëîâàí â ïîäïîðó÷èêè 18.06.1816; â ïîðó÷èêè – 29.04.1819; óâîëåí ïî äîìàøíèì îáñòîÿòåëüñòâàì 24.02.1820.
8.12.1823 âíåñåí âî II ÷. ÄÐÊ Ðÿçàíñêîé ãóá.
Æ.: Àãðàôåíà Ïåòðîâíà; â 1-ì áðàêå çà ïîäïîðó÷èêîì Çâÿãèíûì. Çà íåé ïðèäàíîå: 74 äóøè â ñ. Íèëîâî Äàíêîâñêîãî ó.
Âòîðîå êîëåíî
2. Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ (1).
Ð. 24.10.1820; êðåùåí 28 îêòÿáðÿ â ñ. Íèëîâî Äàíêîâñêîãî ó.
16.01.1830 ñ áðàòîì Àëåêñååì è ñåñòðîé Ìàðèåé ïðè÷èñëåí ê ðîäó îòöà.
3. Àëåêñåé Èâàíîâè÷ (1).
Ð. 29.12.1822; êðåùåí 30 äåêàáðÿ â ñ. Íèëîâî Äàíêîâñêîãî ó.
Ñëóæèë â Ðÿæñêîì ïåõîòíîì ïîëêó (1840).
Ìàðèÿ Èâàíîâíà (1).
Ð. 30.12.1824; êðåùåíà 31 äåêàáðÿ â ñ. Íèëîâî Äàíêîâñêîãî ó.
4. Ïåòð Èâàíîâè÷ (1).
Ð. 22.06.1829; êðåùåí 26 èþíÿ â ñ. Íèëîâî Äàíêîâñêîãî ó.
1.05.1844 ïðè÷èñëåíà ê ðîäó îòöà.
Äâîðÿíñêàÿ ðîäîñëîâíàÿ êíèãà Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, ÷àñòü II.
| | |
BertenevÀëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 520 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1531 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2013 19:41 1 àâãóñòà 2013 20:04 Bertenev íàïèñàë: [q] Bertenev íàïèñàë:
[q]
GrayRam íàïèñàë:
[q]
Èíòåðåñíî. Íàäî è èì ÊÈÒ îòïðàâèòü.
[/q]
Ýòèì è ïëàíèðóþ çàíÿòüñÿ
[/q]
Ñåãîäíÿ çàêàçàí ÄÍÊ-òýñò Àëåêñàíäðó Êèñåëþ (áðàòó óïîìÿíóòîãî ìíîé Àäàìà) - óðîæåíöó Îëåâñêîãî ðàéîíà Æèòîìèðñêîé îáëàñòè.
Äî 26.07.2013 â "Family Tree DNA" ëåòíèå ñêèäêè íà òýñòû. Äàæå íà òàê íàçûâàåìûé "Family Finder" öåíó ñáèëè äî
99 äîëëàðîâ (öåíà áåç ñêèäêè 286 äîëëàðîâ). Ñàìîå âðåìÿ çàêàçûâàòü!
Íàäåþñü, ÷òî óâàæàåìûé geodezis âñêîðå ê íàì ïðèñîåäèíèòñÿ ![/q]
Ñåãîäíÿ òåñòîâûé íàáîð ñ áèîîáðàçöàìè æèòîìèðñêîãî Êèñåëÿ íàïðàâëåí â ÑØÀ. Çàñåäàíèå Îæèäàíèå ïðîäîëæàåòñÿ!  Äî àäðåñàòà æå êîìïëåêò äîáðàëñÿ èç ÑØÀ ðîâíî çà òðè íåäåëè (èç ã. Õüþñòîíà, Øòàò Òåõàñ äî Ïàíêðóøèõèíñêîãî ðàéîíà Àëòàéñêîãî êðàÿ). Æä¸ì òàêæå 37 ìàðêåðîâ óâàæàåìîãî Alexdoro. "Family Tree DNA" îáîçíà÷èëà äàòó çàâåðøåíèÿ èññëåäîâàíèÿ - 14.08.2013. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2013 8:07 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
|
