Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские - тема для генеалогического и биографического поиска

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Несклоняемость русских мужских фамилий, оканчивающихся на согласный звук:
"Русские и иноязычные фамилии, оканчивающиеся на согласный звук, склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам. Ср.: студенту Кулику – студентке Кулик, у Джорджа Буша – у Барбары Буш
...ЧАСТЫЕ отступления от правила (НЕСКЛОНЯЕМОСТЬ русских мужских фамилий, оканчивающихся на согласный звук) наблюдаются в тех случаях, когда фамилия созвучна с названием животного или предмета НЕОДУШЕВЛЕННОГО (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или КУРЬЕЗНЫХ сочетаний, например: «У господина Гуся», «гражданину Ремню». Нередко в подобных случаях, особенно в официально-деловой речи, сохраняют фамилию в НАЧАЛЬНОЙ ФОРМЕ (ср.: тренироваться у Станислава Жук) или вносят изменения в данный тип склонения, например, сохраняют в формах косвенных падежей беглый гласный звук (ср.: высоко оценить мужество Константина Кобеца)." http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm#
Можно сделать вывод: склонять или нет свою фамилию решает носитель фамилии в каждом конкретном случае. (Обычно, являясь "наследником" своих предков, он пользуется той же формой фамилии как его отец, дед). Последнее слово за носителем фамилии, а не за филологом. К примеру, фамилия Кисель - Загорянские (первая часть) не изменяется по падежам и числам. (Хотя по правилам, если каждая часть может образовывать самостоятельную фамилию, должна изменяться) Но подобное правописание норма для этой фамилии. Такое написание фамилии зафиксировано в межевом плане 1912 г., думаю, есть множество и других документов, подтверждающих это. http://www.zagoryanskiy.ru/ind...amp;id=1..

GrayRam написал:

[q]
Ну, там много чего написано нашим уважаемым автором, что в здешней ветке отчасти противоречит его же утверждениям.
[q]

Аўтар: Валер Кісель
[/q]

UPD! Рекомендую почитать, кстати. Весьма интересно, автору - респект.
Большой труд сделан по сбору материала, его обработке и переводу. Это я совершенно серьезно. Не многие из форумчан имеют такое в своем активе.

---
[/q]

Молодец Валера! Большую работу сделал, будем гордиться.

Опубликовано у меня в Дневнике:

vikatap написал:

[q]
Известна ли Вам супружеская чета Ян Михайлович Кисель Добросельский и Загорянский и Зофья Пипчанка Янова Киселева, земяне Его Королевского Величества Воеводства Витебскаго.
[/q]

В дополнение к моему посту перенесенному сюда GrayRamом сообщаю, что указанная чета Киселей продала свою землю Льву Самуилу Огиньскому, который в свою очередь передал ее в качестве фундуша Витебскому Маркову монастырю.

Кисель-Загорянские.
Источник: Милорадович Г.А. "Родословная книга Черниговского дворянства", СПб, 1901, т. 1, часть II, стр. 235.

Кисели в 1606 г. (?)
Опись документов Виленского центрального архива древних актовых книг. Том 6., с.266

Рязанский род. Кисель-Загорянские – от малороссийской ветви К.-З., происходящей от Моисея Киселя (XVII в.).
Герб К.-З. (Кисель) представляет собой щит, в красном поле которого изображен белый шатер, увенчанный
золотым кавалерским крестом; щит увенчан тремя страусовыми перьями, обремененных тремя коронованными башнями.
8.12.1823 поручик Иван Иванович К.-З. внесен во II ч. ДРК Рязанской губ.

Первое колено
1. Иван Иванович Кисель-Загорянский.
Р. 1796.
Поручик.
Служил в 1-м Егерском полку прапорщиком; пожалован в подпоручики 18.06.1816; в поручики – 29.04.1819; уволен по домашним обстоятельствам 24.02.1820.
8.12.1823 внесен во II ч. ДРК Рязанской губ.
Ж.: Аграфена Петровна; в 1-м браке за подпоручиком Звягиным. За ней приданое: 74 души в с. Нилово Данковского у.

Второе колено
2. Александр Иванович (1).
Р. 24.10.1820; крещен 28 октября в с. Нилово Данковского у.
16.01.1830 с братом Алексеем и сестрой Марией причислен к роду отца.
3. Алексей Иванович (1).
Р. 29.12.1822; крещен 30 декабря в с. Нилово Данковского у.
Служил в Ряжском пехотном полку (1840).
Мария Ивановна (1).
Р. 30.12.1824; крещена 31 декабря в с. Нилово Данковского у.
4. Петр Иванович (1).
Р. 22.06.1829; крещен 26 июня в с. Нилово Данковского у.
1.05.1844 причислена к роду отца.

Дворянская родословная книга Рязанской губернии, часть II.

Bertenev написал:

[q]
Bertenev написал:
[q]

GrayRam написал:
[q]

Интересно. Надо и им КИТ отправить.
[/q]

Этим и планирую заняться
[/q]

Сегодня заказан ДНК-тэст Александру Киселю (брату упомянутого мной Адама) - уроженцу Олевского района Житомирской области.
До 26.07.2013 в "Family Tree DNA" летние скидки на тэсты. Даже на так называемый "Family Finder" цену сбили до
99 долларов (цена без скидки 286 долларов). Самое время заказывать!
Надеюсь, что уважаемый geodezis вскоре к нам присоединится !
[/q]

Сегодня тестовый набор с биообразцами житомирского Киселя направлен в США. ~~Заседание~~ Ожидание продолжается!

До адресата же комплект добрался из США ровно за три недели (из г. Хьюстона, Штат Техас до Панкрушихинского района Алтайского края).

Ждём также 37 маркеров уважаемого Alexdoro. "Family Tree DNA" обозначила дату завершения исследования - 14.08.2013.

Улыбнуло!

Киселяй, колупай — вялый, медлительный человек

http://www.adme.ru/vdohnovenie...va-537755/

Книжка "Адам Григорьевич Кисель, воевода киевский, сенатор Речи Посполитой: сборник материалов" подешевела
ЗДЕСЬ
А ТУТ она дороже.
Разница существенная (158 руб. российских)
Могу купить, если кому из Киселей она нужна.