Ëåâêîâñêèå
Îáùàÿ òåìà Ýòà òåìà íà êàðòå: Ëåâêîâñêèé (ïîñëå 2009)
| Nevmer Ñîîáùåíèé: 573 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2015 21:39 Íåò íå çàáûë. ß îïèðàþñü íà äîêóìåíò êàê ðàç Ñòåôàíà Ëåâêîâñêîãî, êîòîðûé ïîäòâåðæäàåò íàõîæäåíèå çåìëè Íåâìèðèöêîé â ðàéîíå ñåëà Ëó÷åíîê.  ðàéîíå Ðîãîâêè çåìëè Ëåâêîâññêîé óêàçàíà çåìëÿ Íåâìèðèöêàÿ. Âû äåéñòâèòåëüíî äîêàçàëè, ÷òî îñòðîâ Çàÿñåíåöêèé íàõîäèëñÿ âîçëå Ëåâêîâè÷.  äîêóìåíòàõ Íåâìèðèöêèõ, òàêæå óêàçàíî,÷òî îñòðîâ Çàÿñåíåöêèé íàõîäèòüñÿ â äâóõ ìèëÿõ îò Ëåâêîâè÷, à ýòî êàê ðàç óêàçûâàåò íà îñòðîâ â ðàéîíå Ñòóãîâùèíû. Òàì æå íàõîäèëîñü è ñåëèùå Âëàñà Ìèêèòè÷à ( ïðåäïîëîæèòåëüíî èç Êèñèëåé è ýòîò ôàêò ìîæåò áûòü îäíèì èç îñíîâíûõ äîêàçàòåëüñòâ ñâÿçè ñ Íåìèðè÷àìè Ðåçàíîâè÷àìè), êîòîðûé òàêæå ñ÷èòàë çåìëþ Íåâìèðèöêóþ ñâîåé âîò÷èíîé. Êîðîëü Ñèãèçìóíä 8 àâãóñòà 1544 ãîäà ïîäòâåðäèë, ÷òî ýòîò îñòðîâ Çàÿñåíåöêèé ïðèíàäëåæèò äî çåìëè Íåâìèðèöêîé ( ò.å çåìÿíàì Íåâìèðèöêèì).
Ìîÿ îøèáêà ñîñòîèò â òîì, ÷òî íå êîíêðåòèçèðîâàë ñèòóàöèþ îòíîñèòåëüíî òàêæå îñòðîâà Çàÿñåíåöêîãî íàä ðå÷êîþ Ñëîâåøíîþ ( ñåëî Ëó÷åíêè).Åñëè âíèìàòåëüíî ÷èòàòü âûïèñêó êîðîëÿ Ñòàíèñëàâà Àâãóñòà ( îíà ó Âàñ åñòü), òî â íåé óêàçàíî, ÷òî Íåâìèðèöêèå èìåëè äàâíèé ëèñò îò Ñèãèçìóíäà 1 Ñòàðîãî, íà òàê íàçûâàåìûé îñòðîâ Çàÿñåíåöêèé íàä ðå÷êîþ Ñëîâåøíîþ ëåæàùèé. Êîðîëü Ñèãèçìóíä Àâãóñò, îñìîòðåâ òîò ñòàðûé ëèñò äîáðûé è ïðèãîäíûé, è 9 èþíÿ 1570 ãîäà ïîäòâåðäèë ïðèâåëåãèþ Ñèãèçìóíäà 1 Ñòàðîãî íà çåìëþ Íåâìèðèöêóþ è îñòðîâ Çàÿñåíåöêèé â íåé ëåæàùèé íàä ðå÷êîþ Ñëîâåøíîþ. Ïîòîìó èíôîðìàöèÿ î ãðàíèöàõ Ëåâêîâñêîé çåìëè, Ñòåôàíà Ëåâêîâñêîãî è îáùåé ãðàíèöû ñ çåìëåé Íåâìèðèöêèõ â ðàéîíå Ðîãîâêè åñòü äîñòîâåðíà.
Êîãäà Âû íàøëè äîêóìåíò î âñòðå÷å íà îçåðå Êîðìà îò 1471 ãîäà, â êîòîðîé óïîìèíàëñÿ Ìèêóëà è Ëåâ, òî ó ìåíÿ âîçíèêëî ñòðàííîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî îíè áðàòüÿ ìåæäó ñîáîé. Åñëè âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàòü äîêóìåíò îò 9 èþíÿ 1570 ãîäà, òî ñêëàäûâàåòñÿ òàêîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Ëåâ ( Ëåâêî) ïîëó÷èë ñâîþ ÷àñòü â çåìëå Íåâìèðèöêîé, òî åñòü ñâîþ ÷àñòü çåìëè ( îãðîìíîé), êîòîðàÿ íàçûâàëàñü Ëåâêîâñêîé. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî â 1471 ãîäó íè Ìèêóëà, íè Ëåâêî íå èìåëè ñóäîâîãî ðåøåíèÿ ïî çåìëå Íåâìèðèöêîé. Áóëãàê Áåëÿâñêèé âåðîÿòíî åùå íå âåðíóëñÿ èç Âîëûíè, à åñëè âåðíóëñÿ, òî ïðîñèë òîëüêî çåìëþ Ñìîëü÷àíñêóþ. | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8844 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2015 11:08 13 ÿíâàðÿ 2019 20:05 Ãåîãðàôè÷åñêè äâà îñòðîâà ñ îäèíàêîâûì íàçâàíèåì "Çàÿñåíåöêèé" ðÿäîì ñ äðóã äðóãîì íå ìîãëî áûòü. Äðóãîå äåëî, ÷òî â äîêóìåíòå Ñòåôàíà â ðàéîíå Ëó÷àíîê óêàçûâàëàñü çåìëÿ Íåâìåðèöêàÿ, êîòîðàÿ î÷åâèäíî ïðèíàäëåæàëà èì åùå ñ 1548 ãîäà - âðåìåíè ïåðâîãî ðàçäåëà áîÿð Âåëàâñêèõ. ×òî èìåëè ââèäó Íåâìåðæèöêèå, êîãäà óêàçûâàëè â 1544 ãîäó, ÷òî [q] äåðæàâöà Îâðóöêèé ïàí Êðèøòîôú Êìèòè÷ ñóäèë èõ î÷åâèñòå ñ ïîääàíûìú íàøèìú Óëàñîì Ìèêèòè÷îì î îñòðîâ íà èìÿ Çàåñåíè÷üå èìåíÿ èõ Íåâìèðèöêîãî, êîòîðîãî îí ïîäú íèìè äîñòàâàëú, ìåíóþ÷è òî áûòü ñâîåþ îò÷èçíîþ[/q]
î÷åâèäíî. Ðàç Âëàñîâå ñåëèùå â ðàéîíå Ëåâêîâè÷, òî è Âëàñ Ìèêèòè÷, íàçûâàâøèé îñòðîâ Çàÿñåíåöêèé ñâîåé îò÷èçíîé, ïîäðàçóìåâàë ïîä ýòèì òî æå ñåëèùå, êîòîðîå ïîñëå åãî ñìåðòè (èëè äàæå ïðè æèçíè) ïîëó÷èëî íàçâàíèå "Âëàñîâå ñåëèùå", òî åñòü îñòðîâ Çàÿñåíåöêèé. Íó, à ïîñëåäóþùèé ïðèâèëåé Æèêãèìîíòà Àâãóñòà ëèøü ïîäòâåðæäàë ïðåäûäóùèé, ÷òî [q] Ìàþò îíè ïðèðå÷îíûå áðàòèÿ âîäëóã òîãî ëèñòó îòöà íàøîãî êîðîëÿ Æèêãèìîíòà è òîãî íàøîãî ïîòâåðæåíüÿ íàçàâæäû òîå èìåíüå ñâîå îò÷èçíîå Íåâìèðèöêîå îñòðîâú íàçâàíîå Çàÿñåíè÷üå, ëåæà÷îå íàä ðåêîþ Ñëîâåøíîþ è îáàïîë ðåêè Ñëîâåøíè çú çåìëÿìè ïàøíûìè, ç ëåñû, ñåíîæàòìè, ç äåðåâî áîðòíîå, ç áîáðîâûìè ãîíàìè, ç ðå÷êàìè, îçåðìè è ñàäû è âñÿêèìè ïîæèòêàìè ê íåìó ïðèñëóõàþ÷èìè, çî âñèì òûì, òàê ÿêî ñÿ òîå èìåíüå ç äàâíûõ ÷àñîâú ñàì â ñîáå âî âñÿêèõú ïîæèòêàõú è îáûõîäàõú øèðîêîñòè è â ãðàíèöàõú ñâîèõú ìàåò, âñå òàêú ñïîëó, ÿêî è çîñîáíà ç ñâîèìè äåòüìè è ïîòîìêàìè ìåòè äåðæàòè è èõ óæèâàòè âå÷íå íàâåêè ïðåç ïðåíàãàáàíà è ïåðåêàçû êîæäîãî ÷îëâåêà, à íàì ãîñïîäàðó è Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ñ òîãî èìåíüÿ ñâîåãî ñëóæáó çåìñêóþ âîåííóþ ñëóæèòè, îíè ñàìè è ïîòîìêè èõú áóäóòè ïîâèííè, ïîòîìó ÿêî èíøèå çåìÿíå øëÿõòà çåìëè Êèåâñêîå.[/q]
Äðóãèìè ñëîâàìè, îñòðîâ Çàÿñåíåöêèé, ëåæàùèé íàä ðåêîþ Ñëîâåøíîþ è îáàïîë íåå, è îñòðîâ Çàÿñåíè÷üå, ñïîðíûé ñ Âëàñîì Ìèêèòè÷îì - ýòî îäèí è òîò æå îñòðîâ, ïîñêîëüêó îí äåéñòâèòåëüíî íàõîäèëñÿ âîçëå ðåêè Ñëîâå÷íû (åå èñòîêà ìåæäó Ãîðîäöîì è Ëèñòâèíîì), ñì. ó Äàëÿ "îáàïîë" - îêîëî, ïîäëå, âîçëå, áëèçêî, âïëîòü, ó, ïðè; áëèç, ðÿäîì; êðóãî́ì, âîêðóã, â ñîñåäñòâå, â îêðóæíîñòè; http://www.classes.ru/all-russ...-20022.htm, êóäà âïîëíå ïîäõîäèò è ñëîâî "íàä ðåêîþ". ×òî êàñàåòñÿ Ëó÷àíîê, òî âîçìîæíî, ÷òî Íåâìåðæèöêèå òåîðåòè÷åñêè è ìîãëè ñåáå ýòó òåððèòîðèþ ñ÷èòàòü ñâîåé ñîãëàñíî ïðèâèëåÿ 1544 ãîäà, íî â äåéñòâèòåëüíîñòè îíà íå ìîãëà íàçûâàòüñÿ îñòðîâîì Çàÿñåíåöêèì, òåì áîëåå, ÷òî â îáúÿâëåíèè Ñòåôàíà îíà íàçâàíà ïðîñòî "ãðóíòàìè Íåâìåðæèöêèìè". Âèäèìî, ÷òî íà òîò ìîìåíò (1544 ãîä) òåððèòîðèÿ ñîâð. ñ. Ëó÷àíêè - ýòî áûëà âñå-òàêè íåçàñåëåííàÿ òåððèòîðèÿ, êîòîðàÿ ñàìà ñîáîé ñ÷èòàëàñü çà Íåâìåðæèöêèìè, ïîýòîìó è íå âûçûâàëà êàêèõ-òî ãðàíè÷íûõ ñïîðîâ. Íàçûâàÿ ñâîþ îò÷èçíó "ëåæà÷îå íàä ðåêîþ Ñëîâåøíîþ è îáàïîë ðåêè Ñëîâåøíè", à íå ñêàæåì íàä ßñåíöåì, òî Íåâìåðæèöêèå, î÷åâèäíî, ïîä÷åðêèâàëè äàâíîñòü âëàäåíèÿ, êîòîðîå íàõîäèëîñü èìåííî âîçëå ðåêè Ñëîâå÷íû, òî åñòü òà æå óòðà÷åííàÿ Êàìåíùèçíà - âåêîâå÷íàÿ çåìëÿ Íåìèðè÷åé. Äîêóìåíò 1471 ãîäà Âû âèäèìî èìåëè ââèäó ðàçãðàíè÷èòåëüíûé Àêò îò 21 ñåíòÿáðÿ 1474 ãîäà, ïîäïèñàííûé íà Êîð÷ìå, ïðè÷åì ñ êàïèòóëüíîé ñòîðîíû (ïðè æåëàíèè, ìîæíî óñòàíîâèòü ïàìÿòíûé çíàê: ýòî ðàéîí ìåëüíèöû â ñîâðåìåííîì ñåëå Ñåëåçîâêà). Äà, Ìàðòèí Ãàøòîëüä íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ðàíüùå â ýòîì æå 1474 ãîäó ïîäòâåðæäàåò çåìëþ çà Ìèêóëîé, è íàâåðíîå, â ýòî æå âðåìÿ çà Áóëãàêîì - îòöîì Ëåâêà (ýòîò âîïðîñ íåîäíîêðàòíî îáñóæäàëñÿ, çäåñü ìîæåò áûòü òîëüêî òàêàÿ òðàêòîâêà ðîäîñëîâíîé: Áóëãàê-----------Ëåâêî----------Íåëèïà-----------Ãðèäêî, âåäü Áóëãàê Áåëàâñêèé ÿâëÿëñÿ ïðàäåäîì Ãðèäêó Íåëèïîâè÷ó Ëåâêîâè÷ó, âñå íà ýòîì æèðíàÿ òî÷êà) çåìëþ Ñìîëü÷àíñêóþ (çåìëÿ Ñìîëü÷àíñêàÿ òîãäà èìåëàñü ââèäó Âåðïîâñêàÿ è Ëåâêîâñêàÿ çåìëè - ýòî òîæå ìíîé äîêàçàíî è íå íóæíî áîëüøå ê ýòîìó âîçâðàùàòüñÿ, õîòÿ êîãäà áûë ïåðâûé ðàçäåë 1548 ãîäà, òî åùå è Ãååâñêàÿ çåìëÿ òàêæå áûëà îòíåñåíà ê çåìëÿì Ñìîëü÷èíñêèì; óæå ïîçæå â ïðèâèëåå - Ëèñò êîðîëÿ Ãåíðèõà III Âàëóà 1574 ãîäà âíåñåíà íåêàÿ ïóòàíèöà, ÿêîáû Ñìîëü÷àíñêàÿ çåìëÿ - ýòî îòäåëüíàÿ ìàëåíüêàÿ òåððèòîðèÿ Âåðïû, íî ýòî íå òàê), à êàïèòóëà, ÷òî áû íå îòñòàâàòü îò ìåñòíîé øëÿõòû, òîãäà æå â 1474 ãîäó è ñåáå óñòðîèëà ðàçäåë ñ Óáîðòñêèì èìåíèåì áèñêóïà. | | |
| Nevmer Ñîîáùåíèé: 573 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2015 14:48 Îòíîñèòåëüíî Çàÿñåíåöêèõ îñòðîâîâ, òî ÿ êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàñåí ñ Âàøèìè äîâîäàìè, â îðèãèíàëüíûõ äîêóìåíòàõ âñå èçëîæåíî.
Îòíîñèòåëüíî Áóëãàê-----------Ëåâêî----------Íåëèïà-----------Ãðèäêî, âåäü Áóëãàê Áåëàâñêèé ÿâëÿëñÿ ïðàäåäîì Ãðèäêó Íåëèïîâè÷ó Ëåâêîâè÷ó, òî íà äàííîì ýòàïå ó ìåíÿ òàêæå âîçðàæåíèé íåò, îò Íåëèïû èíôîðìàöèÿ åñòü â îñíîâíûõ äîêóìåíòàõ. Õîòåëîñü îòðàáîòàòü âîçìîæíûå âàðèàíòû. Íàïðèìåð: Åñòü äîêóìåíò, ÷òî Áóëãàê Áåëÿâñêèé ïîëó÷èë çåìëþ Ñìîëü÷àíñêóþ íà îñíîâàíèè ðåøåíèÿ Ìàðòûíà Ãîøòàëüäà, îò êîðîëÿ Êàçèìèðà â 1486 ãîäó. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî Áóëãàê ñûí Äàâûäà Âåëàâñêîãî ïîëó÷èë òðåòüþ çåìëþ è ýòî áûëî ñðàçó ïîñëå 1470 ãîäà è âåðîÿòíåå âñåãî ýòî áûëà çåìëÿ Ãååâñêàÿ è Ëîâäûêîâñêàÿ, äî 1474 ãîäà îí âåðîÿòíî ïîëó÷èë ñóäîâîå ðåøåíèå Ìàðòûíà Ãîøòàëüäà, ÷åðåç 12 ëåò â 1486 ãîäó ïîëó÷èë Ñìîëü÷àíñêóþ çåìëþ, îäíó ÷àñòü Ñìîëü÷àíñêîé çåìëè î îòäàë Âåðïîâöàì, à Ëåâêîâöàì äðóãóþ ÷àñòü. Âûõîäèò Ëåâêî ïîñëå 1486 ãîäà îñíîâûâàåò ñåëî Ëåâêîâè÷è . Äî ýòîãî äî 1525 ãîäà â Ëåâêîâè÷àõ óæå íàõîäèëàñü çåìëÿ Íåñòîðà è Åøóòû Íåâìèðèöêèõ.  òîì æå 1525 ãîäó â Ëåâêîâè÷àõ óæå îáîñíîâàëñÿ êàêîé-òî ìåùàíèí Ìàêàð Èâàíîâè÷.  1536 ãîäó Ëåâêîâñêàÿ çåìëÿ ïðèíàäëåæàëà Âàñèëèþ è Îñòàïó Âîéíàì. Áûëî äâà ðàçäåëà Ëåâêîâñêîé çåìëè â 1548 ãîäó è åùå îäèí ðàçäåë ãîä, íå çíàþ.Ïðàâèëüíî Âû çàìåòèëè, ÷òî Ñìîëü÷àíñêóþ ( Âåðïîâñêóþ) è Ëåâêîâñêóþ çåìëè âñåãäà ðàçäåëÿëè. Ãäå ïðàâäà? À òóò åùå è êíÿçüÿ Çáàðàæñêèå íà÷èíàþò òðåáîâàòü Ëåâêîâè÷è .... . | | |
| Nevmer Ñîîáùåíèé: 573 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2015 10:25 26 àâãóñòà 2015 10:27 Ïðîäîëæåíèå. Çàãàäî÷íàÿ çåìëÿ Ëåâêîâñêàÿ.Èâàí Ëåâêîâñêèé ïðåäëîæèë ñõåìó: ßêîâ Âîéíà Íåìèðè÷, óì. 1458--------------Âîéíà Íåìåðè÷ — áîÿðèíà Âëàäèìèðñêîãî ïîâåòà, 1476http://www.runivers.ru/bookrea...3/mode/1up-----------------------Âàñèëèé Âîéíà (Ãîðîäåö), 1538 (ñòàðåö)---------------------------Îñòàïêî Âàñèëüåâè÷, 1538 (Ëåâêîâè÷è)----------------------Ñèäîð Îñòàïîâè÷, 1571 (Ëåâêîâè÷è)https://forum.vgd.ru/file.php?fid=192926&key=400904954. Âîéíà Íåìåðè÷ — áîÿðèíà Âëàäèìèðñêîãî ïîâåòà, 1476 http://www.runivers.ru/bookrea...3/mode/1up Âîçìîæíî åñòü ñâÿçü òîãî, ÷òî Âîéíà Íåìèðè÷ èç Âëàäèìèðñêîãî ïîâåòà è òîãî, ÷òî Ñòåôàí Ëåâêîâñêèé áåðåò âûïèñü èç êíèã Âîëîäèìèðñêèõ ãîðîäñêèõ https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Âîçìîæíî äîêóìåíòû ïî Ëåâêîâè÷àì õðàíèëèñü âî Âëàäèìèðñêîì ïîâåòå, âîçìîæíî Âîéíà Íåìèðè÷ è åñòü Ëåâ ( Ëåâêî), óêàçàí â äîêóìåíòå îò 1474 ãîäà íà îçåðå Êîðìà. Èëè êàê íàì îáúÿñíèòü, ÷òî â 1536 ãîäó Âàñèëèé Âîéíàê è åãî ñûí Îñòàï âëàäåëè Ëåâêîâñêîé çåìëåé ( áåçóñëîâíî ÷àñòüþ, âîçìîæíî áîëüøåþ ÷àñòüþ).Ïî÷åìó êíÿçüÿ Çáàðàæñêèå íå îòñóäèëè ÷àñòü Âàñüêà Íåâìèðèöêîãî? Äà ïîòîìó ÷òî ýòà ÷àñòü ðàíåå â 1525 ãîäó áûëà îòäàíà Îâðó÷ñêîìó ìåùàíèíó Ìàêàðó Èâàíîâè÷ó ( èìååòñÿ äîêóìåíò îò êîðîëÿ, à êòî æå ïîéäåò ïðîòèâ êîðîëÿ?). Î÷åíü áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî âåëèêàÿ çåìëÿ Ëüâà (Ëåâêà) ( ïåðåñåêàåò è ðå÷êó Ñëîâåøíþ äâàæäû è èäåò âäîëü ãðàíèöû ñ Âèëåíñêîþ Êàïèòóëîþ èäåò íà äëèòåëüíîì ïðîòÿæåíèè àæ äî Ïåðåòûìëÿ, à òàì óæå ãðàíèöà è ñ Ñîëòàíàìè è çåìëåé Íåâìèðèöêîé). Îñòàåòñÿ çàãàäêîé, ïî÷åìó Âàñèëèé Âîéíàê îðåíäîâàë çåìëþ â Ãîðîäöå ( ýòî æå êàæåòñÿ íå áûëà çåìëÿ Âèëåíñêîé Êàïèòóëû? ). Ñïðîñèòå, à êàê æå Âåëàâñêèå? Äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî ýòîò ðîä âñåãäà ïî÷èòàë ñâîèõ ïðåäêîâ. Ïðè ýòîì, ÷òîáû ïîä÷åðêíóòü ñâîå ïðîèñõîæäåíèå èíîãäà íîñèëè òðîéíûå ôàìèëèè Âåëàâñêèå - Áóëãàêîâñêèå - Ëåâêîâñêèå èëè Âåëàâñêèå- Ëåâêîâñêèå, à áûëè è ñëó÷àè, ÷òî è Âåëàâñêèå-Áóëãàêîâñêèå-Áåëÿâñêèå-Âåðïîâñêèå. Âñå ýòî ïîäòâåðæäàåò òîëüêî îäíî, ÷òî îíè áûëè âûõîäöàìè èç Âåëàâñêà è â îïðåäåëåííîå âðåìÿ îêàçàëèñü â çåìëå Ëåâêîâñêîé, Âåðïîâñêîé, Ãååâñêîé, Ëîâäûêîâñêîé. À êàê æå ïîòîìêè ßêîâà Âîéíû Íåìèðè÷à, à îíè îñòàëèñü ïðîæèâàòü íà çåìëå Ëåâêîâñêîé ( ê ïðèìåðó Ñèäîð Îñòàïîâè÷). À òåïåðü ïðåäñòàâüòå,÷òî Âåëàâñêèå åùå íå âîøëè â çåìëþ Ñìîëü÷àíñêóþ è Ëåâêîâñêóþ çåìëþ. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Âîéíå Íåìèðè÷ó ïðèíàäëåæàë è Ãîðîäåö, Ñëîâå÷íî,Âåðïà è çåìëè äî Ïåðåòûìëÿ ( à ìîæåò áûòü è áîëüøå ) è ýòà çåìëÿ ïî èíôîðìàöèè Âèëåíñêîé Êàïèòóëû ïðèíàäëåæàëà êíÿãèíå Ñòåïàíñêîé ( æåíå ßêîâà Âîéíû Íåìèðè÷à).Åùå õîòåë îáðàòèòü âíèìàíèå íà òàêîé ìîìåíò. Åñëè êíÿæíà Ìàðèÿ Ñòåïàíñêàÿ óìåðëà â 1517 ãîäó, ò. å ñ ìîìåíòà óòðàòû ßêîâà Âîéíû Íåìèðè÷à îíà ïðîæèëà 57 ëåò, À ýòî ìîæåò îçíà÷àòü, ÷òî íà ìîìåíò æåíèòüáû ñ ßêîâîì åé âîçìîæíî áûëî ÷óòü áîëüøå 20 ëåò.ßêîâ Âîéíà Íåìèðè÷ áûë ÿâíî ñòàðøåãî âîçðàñòà è âåðîÿòíî äî ýòîãî æåíó è äåòåé. Åñëè îïèðàòüñÿ íà äîêóìåíò îò 1474 ãîäó ïî Ìèêóëå Íåâìèðèöêîìó, òî çåìëÿ âûñëóæåííàÿ Íåìèðîé ó êíÿçÿ Âèòîâòà çàíèìàëà îãðîìíóþ ïëîùàäü îò Ìîùàíèöû äî çåìëè Âåëàâñêîé, âîçìîæíî îò Ïëîòíèöû äî çåìëè Ëîâäûêîâñêîé Ãååâñêîé. Ýòî âñå áûëà âûñëóãà ×åðíîãî Íåìèðè ãåðáà Ýçåðæà, à çàòåì îíà ïåðåøëà âî âëàäåíèå åãî ïîòîìêîâ, êóäà âõîäèëè è Âåëàñêèå ( èëè èíà÷å êàê ìîã Áóëãàê ïîë ïðåäêàì, ïîëó÷èòü Ñìîëü÷àíñêóþ çåìëþ) è Ðóñèíîâè÷è. | | |
| slovehno Èñòîðèê-êðàåâåä
Ñîîáùåíèé: 128 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 44 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2015 20:25 À ïî÷åìó Âû òàê ñìåëî àñîöèèðóåòå Êàìåíùèçíó èìåííî ñ Íåìèðîé ? Íà ìîé âçãëÿä åòî íå ñîâñåì âåðíî. Èëè ÿ íå ïðàâ!? --- ICTORIK | | |
| Nevmer Ñîîáùåíèé: 573 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2015 20:49 Ïàíó slovehno
Âè çàäàëè äóæå ñêëàäíå ïèòàííÿ. Ùîá ðîç³áðàòèñü, ÷îìó Íåìèðà ïîâÿçàíèé ñ Êàìåíùèçíîþ àáî Êàìåíåöüêîþ âîëîñòþ Âàì ïîòð³áíî îçíàéîìèòèñÿ ç 161 ñòîð³íêîþ ôîðóìó " Ëåâê³âñüêè". Êð³ì òîãî çíàòè ³ñòîð³þ ðîäó Ìîæàðîâñüêèõ, ÿêèé ìàéæå 300 ðîê³â áîðîâñÿ ç ³ëåíñüêîþ Êàïèòóëîþ çà Êàìåíùèçíó òà ñâîº êíÿç³âñüêå òà øëÿõåòñüêå ïîõîäæåííÿ. Öå äóæå ö³êàâà ³ñòîð³ÿ. ßêùî Âè íå áà÷èòå çâÿçêó Íåìèðè ç Êàìåíùèçíîþ, òî ìîæåòå âèêëàñòè ñâ³é ïîãëÿä. | | |
| slovehno Èñòîðèê-êðàåâåä
Ñîîáùåíèé: 128 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 44 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2015 21:47 Ïàí Nevmer. Íàïåâíå Âè íå òàê çðîçóìiëè ìîå çàïèòàííÿ. ß öiëêîì ïîãîäæóþñü ç Âàøèìè ïîíÿòòÿìè ïðî òå ùî Íåìèðè÷i äîñèòü äîâãèé ÷àñ áîðîëèñü çà Êàìåíùèçíó . Àëå ç òàêèì óñïiõîì Êàìåíùèçíó ìîæíà íàçâàòè i Êàìåíùèçíîþ- Ëåâêîâùèíîþ.  íàøîìó êðài áóëî áàãàòî ëþäåé - iñòîðè÷íèõ îñîáèñòîñòåé ç ÿêèìè ìîæíà ïîâÿçóâàòè êàìåíùèçíó.Öå i Êàçèìèð ×óäîâñüêèé i òîé æ Ïîòîöüêèé, Êìèòè÷ â êiíöi êiíöiâ. Àëå â ÷îìóñü Âè âñåæ ïðàâi. Îäíå åäèíå öå òå ùî îêîëè÷íà øëÿõòà öå ñïîêîíâi÷íi æèòåëi Êàìåíùèçíè.Äÿêóþ Âàì ùî âiäïîâiäàåòå. . --- ICTORIK | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8844 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2015 22:34 2 íîÿáðÿ 2018 11:15 Ïðàâäà ëè, ÷òî Ìèòêî Ïåòðîâè÷ - äåä Ðóñèíîâè÷åé, ðîäíîé áðàò Íåìèðè è Êàçàðèíà Ðåçàíîâè÷åé? îáùåì, ïðèíöèïèàëüíî ÿ ñîãëàñåí â ãëàâíîì: âñÿ îãðîìíàÿ çåìëÿ Êàìåíùèçíà-Íåìèðè÷èçíà ïåðâîíà÷àëüíî âûñëóæåíà "×åðíûì Íåìèðîé" (îá ýòîì Ïåòðå Ãðèöêîâè÷å è ïèñàë Íåñåöêèé è ññûëàëñÿ íà äîêóìåíò, êîòîðûé íàøåë À. Êîíîâàëü÷óê â àðõèâå Åëüöîâ), òîëüêî îäíî çàìå÷àíèå - Ãîðîäåö âñå-òàêè ñ÷èòàëñÿ êàïèòóëüíûì ñåëîì. Ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü åùå îäíà èíòåðåñíàÿ íàõîäêà: Âîò çäåñü https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= ÿ ïðèâîæó äîêóìåíò, ãäå áðàòüÿ Ðóñàí, îí æå Ñåíüêî Ðóñèí (îò íåãî Ðóñèíîâè÷è) è Ãàíóñ ïîëó÷èëè âìåñòî îò÷èçíû èìåíüå ×àðóêîâ ïîä Ëóöêîì è ïîäòâåðäèëè åãî ó êîðîëÿ Êàçèìèðà â 1452 ãîäó, íî îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî ýòî èìåíüå èì äàë åùå êíÿçü Ñâèäðèãàéëî: [q] ...òî åìó ç áðàòîìú ïðîòèâú îò÷èíû äàëú Øâèòðèêãà[é]ë[î], êîëè ó Ëèòâå áûëú...[/q]
Âîò ýòîò äîêóìåíò https://forum.vgd.ru/file.php?fid=191731&key=706787320 ïîëíîñòüþ äîêàçûâàåò, ÷òî Àíäðóøêî Ðóñèíîâè÷ áûë ñûíîì èìåííî òîãî ñàìîãî Ðóñàíà, â êîòîðîãî áðàò Ãàíóñ, ïðè÷åì ×àðóêîâñêîå ïîäâîðüå, êîòîðîå â 1494 ãîäó çåìÿíèí ëóöêèé Àíäðóøêî Ðóñèíîâè÷ (Ðóñàíîâè÷, â ñàìîì ïðèâèëåå áóêâà È èñïðàâëåíà íà À) ïðîäàåò êíÿãèíå Ìàðèè Ðîâåíñêîé, êàê îò÷èçíó ñâîþ (Àðõèâ Ñàíãóøêîâ, Ò. 1, ñòð. 101-102) èìåëîñü ââèäó ëèøü ïîäâîðüå îò èìåíèÿ, à íå ñàìî èìåíèå, ïðè÷åì ýòî ïîäâîðüå íàõîäèëîñü íå ïîä Ëóöêîì, à â ñàìîì Ëóöêå, êàê è ñêàçàíî â äîêóìåíòå https://forum.vgd.ru/file.php?fid=184270&key=1722365875. À îò÷èçíîå ×àðóêîâñêîå èìåíèå ïîä Ëóöêîì (òåïåðü ñåëî ×àðóêîâ (óêð. ×àðóê³â) — ñåëî íà Óêðàèíå, íàõîäèòñÿ â Ëóöêîì ðàéîíå Âîëûíñêîé îáëàñòè) ïîñëå ñìåðòè Ðóñàíà îñòàëîñü òîãäà çà Àíäðóøêîì Ðóñèíîâè÷åì (Ðóñàíîâè÷åì) è åãî ñåñòðîé, ïîñêîëüêó â 1517 ãîäó Çåíêî è Ìèêèòà Àíäðóøêîâè÷è Ðóñàíîâè÷è ñóäèëèñü óæå çà íåãî ñî ñâîèìè çÿòüÿìè (Àðõèâ Ñàíãóøêîâ, Ò. 3, ñòð. 152-153), ÿ îá ýòîì ïèñàë çäåñü https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=. À òåïåðü, âíèìàíèå, ôîêóñ:  Àêòàõ íà èìåíèÿ êíÿçåé ×îðòîðûéñêèõ, ïðåäúÿâëåííûå êíÿçåì Àëåêñàíäðîì Ôåäîðîâè÷åì ×îðòîðûéñêèì â 1547 ãîäó èìååòñÿ äîêóìåíò ¹4: 1450 ã., (èíä. 10), äåê. 29. Æàëîâàííàÿ ãðàìîòà âåë. êíÿçÿ Ñâèäðèãàéëà êíÿçþ Ìèõàéëó Âàñèëüåâè÷ó ×îðòîðûéñêîìó è åãî æåíå Ìàðèè Íåìèðè÷ Ðåçàíîâíå íà èìåíèÿ â Ëóöêîì ïîâåòå: ñåëà Àëûøåâ, Äåðåâÿííîå, Äåêîâ, Ñóõîâåñ, ìîíàñòûðü ñâ. Íèêîëû íà Êëåâàíè è ñåëî ×àðóêîâåö, â êîòîðîì ñêàçàíî, ÷òî â 1450 ãîäó êíÿçü Ñâèäðèãàéëî â ÷èñëå äðóãèõ èìåíèé â Ëóöêîì ïîâåòå äàåò êíÿçþ Ìèõàéëó Âàñèëüåâè÷ó ×àðòîðûéñêîìó ñåëî [q] ...×àðóêîâåöü íà ðåöå íà Ïîëîíîé, è ñî âúñèìè ïîæèòúêè è ïëàòû...http://www.runivers.ru/bookrea...8/mode/1up[/q]
, òî åñòü ýòî òî æå ñàìîå ñåëî ×àðóêîâ â Ëóöêîì ïîâåòå, êîòîðîå â 1452 ãîäó Ðóñàí è Ãàíóñ ïîäâåðäèëè ó Êàçèìèðà, à ýòî áûëà äàíèíà èì åùå îò òîã æå êíÿçÿ Ñâèäðèãàéëà. Äðóãèìè ñëîâàìè, ýòîò ñòðàííûé ôàêò ìîæíî îáúÿñíèòü òåì, ÷òî êíÿçü Ñâèäðèãàéëî îäíîâðåìåííî îäíî è òî æå èìåíèå ×àðóêîâ â Ëóöêîì ïîâåòå äàë êíÿçþ Ìèõàèëó Âàñèëüåâè÷ó ×àðòîðûéñêîìó è åãî æåíå Ìàðèè Íåìèðè÷ è áðàòüÿì Ãàíóñó è Ðóñàíó - ñûíîâüÿì Ìèòêà Ïåòðîâè÷à Íåìèðè÷à, òî åñòü ôàêòè÷åñêè äâîþðîäíûì áðàòüÿì æåíû êíÿçÿ Ìèõàéëà. Ïðè÷åì, â 1517 ãîäó, êîãäà ðåøàëñÿ âîïðîñ îá ýòîì èìåíèè â äåëå Çåíüêà è Ìèêèòû Àíäðóøêîâè÷åé Ðóñèíîâè÷åé, ïðè âûðîêå ïðèñóòñòâîâàë ñûí Ìèõàéëà Âàñèëüåâè÷à - êíÿçü Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷ ×àðòîðûéñêèé, êîòîðûé ìåæäó ïðî÷èì, íå çàÿâëÿë íèêàêèõ ïðåòåíçèé íà ×àðóêîâî, à íàîáîðîò, ñïîñîáñòâîâàë âûíåñåíèþ ðåøåíèÿ â èõ ïîëüçó. Òàê íå ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî åùå îäíèì òâåðäûì äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî Ðóñèíîâè÷è, êàê ïîòîìêè Ìèòêà Ïåòðîâè÷à, ðîäíîãî áðàòà Íåìèðè è Êàçàðèíà Ðåçàíîâè÷åé íå ìîãëè èìåòü íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé ñ êíÿçåì Ìèõàéëîì Âàñèëüåâè÷åì ×àðòîðûéñêèì, æåíàòûì íà Ìàðèè - äî÷åðè òîãî æå Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à, ïîñêîëüêó èìåíèå ×àðóêîâ îíè ïîëó÷èëè îò êíÿçÿ Ñâèäðèãàéëà îäíîâðåìåííî è âëàäåëè èì íà óñëîâèÿõ îáùåé ðîäîâîé êëàíîâîé ñîáñòâåííîñòè? Êñòàòè, âûøåóêàçàííàÿ Æàëîâàííàÿ ãðàìîòà âåë. êíÿçÿ Ñâèäðèãàéëà êíÿçþ Ìèõàéëó Âàñèëüåâè÷ó ×îðòîðûéñêîìó â äðóãîì èñòî÷íèêå äàòèðóåòñÿ 1446 ãîäîì è ÿ ñ ýòèì ñîãëàøóñü, ïîñêîëüêó â äîêóìåíòå óêàçàí èíäèêò 10-é, êîòîðûé îòâå÷àåò 1447 ãîäó, à ïîñêîëüêó ýòî áûëî 29 äåêàáðÿ, òî ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî Ñâèäðèãàéëî, âåðîÿòíî, ïîëüçîâàëñÿ þëèàíñêèì êàëåíäàðåì, ñëåäîâàòåëüíî ãîä íóæíî óìåíüøèòü íà 1, ïîñêîëüêó Íîâûé ãîä íà÷èíàëñÿ ñ 1 ñåíòÿáðÿ, à çíà÷èò - ýòî 1446 ãîä, êàê è ïîäàíî â Àðõèâå Ñàíãóøêîâ, Òîì 3. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=195744&key=1351949491Êðîìå òîãî, ñîãëàñíî âûøåóïîìÿíóòîãî äîêóìåíòà 1517 ãîäà https://forum.vgd.ru/file.php?fid=191731&key=706787320, Çåíêî è Ìèêèòà Àíäðóøêîâè÷è Ðóñàíîâè÷è æàëîâàëèñü, ÷òî èõ îò÷èçíó ×àðóêîâ íåèçâåñòíî ïî÷åìó äåðæàò èõ çÿòüÿ: Ìèêèòà Âèêãóð, ßöêî ßêîâèöêèé è Ìèõíî Ëîñÿòèíñêèé. Íà ÷òî òå îòâå÷àëè, ÷òî îíè äåðæàò ×àðóêîâ è Õîäîðêîâ ïî òåñòþ ñâîåìó Ðîìàíó Áîòåí÷è÷ó; ýòîò Áîòåí÷è÷ áûë æåíàò íà äî÷åðè Ðóñàíà ×àðóêîâñêîãî, êîòîðàÿ (èõ òåùà, îíà æå æåíà Ðîìàíà) ïîëó÷èëà â âåíî îò îòöà ñâîåãî Ðóñàíà ×àðóêîâ â ñóììå 50 êîï øèðîêèõ ãðîøåé ëèòîâñêèõ è ýòîò äîëã Ðîìàí Áîòåí÷è÷ âûïëàòèë ðîäíîìó áðàòó åãî æåíû - Àíäðóøêó Ðóñàíîâè÷ó, çà ÷òî òîò çàïèñàë ×àðóêîâ Ðîìàíó Áîòåí÷è÷ó íà âå÷íîñòü. Ïðèñóòñòâîâàâøèå íà ðàçáîðå ýòîãî äåëà âîëûíñêèå êíÿçüÿ, â òîì ÷èñëå è ñûí Ìèõàéëà Âàñèëüåâè÷à - êíÿçü Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷ ×àðòîðûéñêèé îòìåòèëè, ÷òî [q] "...îòåö èõ Àíäðþøêî íåñëóøíå âñå èìåíå çàïèñàë, äåòåé ñâîèõ îòäàëÿþ÷è, ÷îãî æ è â ïàíñòâå ãîñïîäàðÿ íàøîãî, â ïðàâàõ õðèñòèàíñêèõ íåò..."[/q]
è ïîñòàíîâèëè âåðíóòü Ìèêèòå è Çåíêó Àíäðóøêîâè÷àì Ðóñàíîâè÷àì îò÷èçíîå èìåíèå ×àðóêîâ ("òîå èìåíèå â ñâîåé ðóöå âçÿòè") è âûïëàòèòü èõ çÿòüÿì Ìèêèòå Âèêãóðó, ßöêó ßêîâèöêîìó è Ìèõíó Ëîñÿòèíñêîìó ôàêòè÷åñêó òó æå ñóììó, êîòîðóþ â ñâîå âðåìÿ óïëàòèë îòåö èõ æåí - Ðîìàí Áîòåí÷è÷, à èìåííî 86 êîï ãðîøåé ëè÷áû ïîëóãðîøêîâûõ è 15 êîï, êîèìè ïëàòèëè, òî åñòü øèðîêèìè. Ñîãëàñèòåñü, äîâîëüíî ðåäêîå ñóäåáíîå ðåøåíèå: âîçâðàùåíèå ïðàâ ïðåæíèì âëàäåëüöàì, áåç êàêèõ-ëèáî þðèäè÷åñêèõ ïðè÷èí. À çíà÷èò íà ýòî áûëè äðóãèå ïðè÷èíû - ðîäñòâåííûå ìåæäó êíÿçüÿìè ×àðòîðûéñêèìè è Ðóñèíîâè÷àìè, âåäü êíÿçü Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷ ×àðòîðûéñêèé ïðèõîäèëñÿ òðîþðîäíûì äÿäåé âîëûíñêèì çåìÿíàì Ìèêèòå è Çåíêó Àíäðóøêîâè÷àì Ðóñàíîâè÷àì ïî ìàòåðè ñâîåé Ìàðèè Íåìèðè÷. Ïðîäîëæåíèå äàííîé èñòîðèè îáíàðóæèâàåì, êîãäà ïîñìîòðèì íà ðàçäåë èìåíèé óæå ìåæäó ñûíîâüÿìè êíÿçÿ Ôåäîðà Ìèõàéëîâè÷à ×àðòîðûéñêîãî - Èâàíîì è Àëåêñàíäðîì â 1547 ãîäó. http://www.runivers.ru/bookrea...6/mode/1up  ýòîì ðàçäåëå îïÿòü âñïëûâàåò òî æå ñàìîå èìåíèå ×àðóêîâ, êîòîðîå â äîáðîâîëüíîì ñîãëàñèè áðàòüåâ âûáðàë ñåáå êíÿçü Èâàí Ôåäîðîâè÷ ×àðòîðûéñêèé, ïðè÷åì çàìåòüòå, ÷òî [q] ..."×àðóêîâú, êîòîðûé áîÿðèíú Âèêãóðà äåðæèòü"...[/q]
Êàê æå òàê (è ìîè îïïîíåíòû óæå ïîòèðàþò ðóêè), íåóæåëè áîÿðå Ðóñèíîâè÷è ïðîñòî êëèåíòåëëà êíÿçåé ×àðòîðûéñêèõ è ôàêòè÷åñêè ïðîñòî èõ ñëóãè, à íå ñîáñòâåííèêè èìåíèÿ ×àðóêîâ? Äîëæåí ðàçî÷àðîâàòü ñâîèõ óâàæàåìûõ ðåöåíçåíòîâ. Çàìåòüòå, ÷òî êíÿçüÿ ×àðòîðûéñêèå âçÿëè íà ñåáÿ ëèøü òó ÷àñòü ×àðóêîâà, êîòîðóþ äåðæàë áîÿðèí Âèêãóðà, òî åñòü îäèí èç çÿòåé Ðîìàíà Áîòåí÷è÷à (Ìèêèòà Âèêãóð). Ïî÷åìó? Âèäèìî, ïîòîìó, ÷òî Ìèêèòà è Çåíêî Àíäðóøêîâè÷è Ðóñèíîâè÷è òàê è íå óïëàòèëè åìó ïîëîæåííóþ åãî ÷àñòü ñóììû, ñîãëàñíî äîêóìåíòà 1517 ãîäà, è ýòî, åñòåñòâåííî, ñäåëàëè (èëè áûëè íàìåðåíû ñäåëàòü) çà íèõ êíÿçüÿ ×àðòîðûéñêèå, ÷òî áû ñîõðàíèòü ðîäîâîå âëàäåíèå Íåìèðè÷åé-×àðòîðûéñêèõ. À ÷òî æå ñ îñòàëüíîé ÷àñòüþ ×àðóêîâà? Âåðîÿòíî, ýòó ÷àñòü Ðóñèíîâè÷è óñïåøíî îïëàòèëè äâóì îñòàëüíûì çÿòüÿì è ïîýòîìó â îïèñè Ëóöêîãî çàìêà 1545 ãîäà ìû óñïåøíî ìîæåì íàáëþäàòü ãîðîäíþ óæå çíàêîìûõ íàì ñûíîâåé Àíäðóøêà Ðóñèíîâè÷à òåõ æå Íèêèòû è Çåíüêà, êîòîðûå â 1517 ãîäó ïîçûâàëèñü ê ñâîèì çÿòüÿì: [q] ...Íèêèòû è Çåíüêà ×àðóêîâñêèõú ñú ×àðóêîâà...https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false[/q]
Óâåðåííîñòè â ýòîì ïðèäàåò òîò ôàêò, ÷òî, íàïðèìåð, óêàçàííûå â ðàçäåëå áðàòüåâ ×àðòîðûéñêèõ èìåíèÿ: ×îðòîðûéñê, Ëèòîâèæ, Øïðàõè, Êëåâàíü, Øàïëå, êðåïîñòü Áåëãîðîä (Áåëåâ) http://www.runivers.ru/bookrea...6/mode/1up óæå â òîé æå îïèñè Ëóöêîãî çàìêà 1545 ãîäà ÷åòêî ôèêñèðóþòñÿ èìåííî çà êíÿçüÿìè ×àðòîðûéñêèìè, íî íå çà èõ ìåùàíàìè èëè ñëóæèëûìè áîÿðàìè: Ëèòîâèæ ñ ïðèñåëêàìè 18 ñåë (ñòð. 18, 177), Æàðêè èëè Äæàðêè (ñòð. 19), ×àðòîðûéñê (ñòð. 62-65, 132), Ïîäëîæåöê (ñòð. 76), Øåïëÿ (ñòð. 84), Äÿäüêîâè÷è (ñòð. 105, 188), Áåëåâ è Êëåâàíü (ñòð. 129, 139, 188), Îñìûòû÷èí, Âèêîðû÷, Øïðàõîâ (ñòð. 109), Çåìíî (ñòð. 133), Ïåðåñîïíèöà, Ãðàáîâî, Ìàêîòåðòè (ñòð. 188). À îòñþäà, ÿ äóìàþ Âû ñîãëàñèòåñü, ÷òî íà ìîé âîïðîñ â çàãëàâèè ñîîáùåíèÿ ìîæíî îòâåòèòü ïîëîæèòåëüíî.
 | | |
| Nevmer Ñîîáùåíèé: 573 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2015 9:31 Î÷åíü õîðîøèé ìàòåðèàë, ñïàñàåò è óêðåïëÿåò Âàøè èññëåäîâàíèÿ.
ß åùå ïðè ïåðâîé ïóáëèêàöèè îáðàòèë âíèìàíèå íà ýòó ôðàçó ...òî åìó ç áðàòîìú ïðîòèâú îò÷èíû äàëú Øâèòðèêãà[é]ë[î], êîëè ó Ëèòâå áûëú... Èç íåé ñëåäóåò, ÷òî êíÿçü Ñâèäðèãàéëî âìåñòî èìåíèé îòöà ( Ìèòêà), êîòîðûå çàïèñàë íà ñåáÿ Íåìèðÿ Ðåçàíîâè÷, äàë Ðóñàíó è Ãàíóñó èìåíèå ×àðóêîâ ... .
È ñëåäóþùåå, âîçìîæíî â 1544 ãîäó, ñûí Ìèêèòû Àíäðóøêîâè÷à Ðóñèíîâè÷à, Âëàñ Ìèêèòè÷ ( ñåëèùå êîòîðîãî íàõîäèëîñü â çåìëå Íåâìèðèöêîé) è ïðåäúÿâèë ñâîè ïðàâà íà çåìëþ Íåâìèðèöêóþ, êàê íà ñâîþ âîò÷èíó. Åñëè íàéòè, ÷òî ýòîò Âëàñ Íèêèòè÷ ñûí Àíäðóøêà Ðóñèíîâè÷à, òî ýòî áóäåò æèðíàÿ òî÷êà â ýòîì èññëåäîâàíèè. Äàé Áîæå... .
Ãäå-òî ñêðûâàåòñÿ è ðîäîâàÿ ñâÿçü Ëàçîðà Ñêîáåéêîâè÷à ñ çåìëåé Íåìèðè â Îâðó÷ñêîì ïîâåòå. Íå ñëó÷àéíîé áûëà ñâÿçü êèÿíèíà Ñêîáåéêî ñ êíÿçüÿìè ×àðòîðûéñêèìè ïðè ñâåðæåíèè êíÿçÿ Ñèãèçìóíäà Êåéêóñòîâè÷à â 1440 ãîäó. Îáðàòèòå âíèìàíèå 1440 ãîä è 1474 ãîä ( ãîä îñïàðèâàíèÿ çåìëè Íåâìèðèöêîé), íåáîëüøîé âðåìåííûé ðàçðûâ. Âîçìîæíî ïîëó÷èòüñÿ óñòàíîâèòü è ýòó ðîäîâóþ ñâÿçü? | | |
yurochka Ìiíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 3105 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 9860 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2015 10:08 Ivan Levkovskiy íàïèñàë: [q] Irena SuŁkowska-Kuraś "Bullarium Poloniae : litteras apostolicas aliaque monumenta Poloniae Vaticana continens. 5. 1431 - 1449"; 1995, ãäå íà ñòðàíèöå 286 äîëæíà áûòü ýòà èíôîðìàöèÿ. (Ê ñîæàëåíèþ, ýòó êíèãó (òîì 5) íå ïîëó÷àåòñÿ ïîêà ïðèîáðåñòè). Êñòàòè, òîò æå àâòîð "˳òî¢ñêàÿ çíàöü", ññûëàÿñü íà òîò æå Ñåêðåòíûé àðõèâ, êîòîðûé îïèñàë Êîöåáó è ãäå ÿ íàøåë óæå äâà ïèñüìà ñ óïîìèíàíèåì Íåìèðè, ãîâîðèò, ÷òî Íåìèðà â 1432 ãîäó ñëóæèë ïîêîåâûì â Ñâèäðèãàéëà è áûë ïîñëîì ê ßãàéëó, òî åñòü çàâåäîâàë åãî ïîêîÿìè. Ê ñîæàëåíèþ, â ýòèõ ïèñüìàõ, ÿ íàøåë ëèøü êîìíàòíîãî Ñâèäðèãàéëà è ïîñëà ê ßãàéëó íåêîåãî ðóñè÷à Þøêà. (ñòð. 153-155) Èçâåñòíî, ÷òî â 60-õ ãîäàõ óïîì. Þøêî ×èæåâè÷, ìîæåò áûòü ýòî îí?[/q]
äàâàéòå ÿ ïîïðîáóþ âíåñòè ñâîé âêëàä â äèñêóññèþ, ïîñêîëüêó çàèíòåðåñîâàíà â ïîèñêàõ Þøêè, òîëüêî Êîðñàêà. https://forum.vgd.ru/1228/60136/30.htm?[q] 1. Øàëàíäà Àëÿêñåé. Òàÿìí³÷û ñâåò áåëàðóñê³õ ãåðáà¢: øëÿõåöêàÿ ãåðàëüäûêà Âÿë³êàãà êíÿñòâà ˳òî¢ñêàãà - See more at: http://www.prastora.by/knihi/s...geFx6.dpuf > -- òàì åñòü òàêàÿ ôðàçà: "... Àá ãýòûì ñâåä÷ûöü ç'ÿ¢ëåííå ïîëüñêàãà ãåðáà “ßñòðàáåö” íà ïÿ÷àòêàõ ïîëàöêàãà áàÿðûíà Þøê³ ö³ Þðûÿ Êîðñàêà ÿø÷ý ¢ 1431–1432 ãã." ê ñîæýàëåíèþ, áîëüøå íè÷åãî ïî ýòîìó ïîâîäó íåò - ïîñìîòðåëà êíèãó.
Íî! Âîò ÷òî åùå âûöåïèëà â ñåòè:
Full text of "Herbarz polski"
Oprócz tych połączonych w jeden rodowód Korsaków, było i jest jeszcze wiele gałązek i pojedynczych osób, których zamieścić w drzewie genealogicznem nie zdołaliśmy. ...
. Semen i Jaszko Żdanowicze otrzymali 1667 r. od Zygmunta Augusta potwierdzenie, posiadania Maniukowiec, nadanycl) pradziadowi icli, Jaszkowi Afanasiewiczowi Korsakowi. Semen Zdanowicz był posłem do Moskwy 1566 r...
https://archive.org/stream/her...g_djvu.txt[/q] | | |
|