самостоятельное копирование в архивах
рассматриваю отдельно взятые вопросы
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 944 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
5 июля 2016 1:16 27 июля 2016 1:42 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьРешение суда с отметкой о вступлении в силу во вложении. Решение суда в текстовом формате на сайтах правовых баз: - Консультант (решение доступно только в специально предусмотренное время) - Гарант (помимо текста самого решения в конце еще есть краткий правовой обзор по данному решению) Текст Апелляционного определения http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1456700Для обсуждения на форуме того, как Решение суда использовать на практике, т.е. для целей генеалогии, посвящена следующая тема: https://forum.vgd.ru/430/76298/#lastЗдесь же я посвящу тему рассмотрению отдельных аспектов данного решения, правовым нюансам анализа самого решено суда и порядка его исполнения. Если с чем-то из написанного не согласны, то не стесняйтесь вступать в дискуссию - будем обсуждать, дополнять, изменять))
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 411
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 359
| Наверх ##
11 июля 2017 23:36 severinn
Не прибыль, а ПОТЕРЯ прибыли. Архив получает прибыль, навязывая свои фото-услуги. Если пользователям разрешат свободно фотографировать, то архив этой прибыли лишится.
В том, чтобы следить за фотографированием, никакой мороки не вижу. Нарушитель получает предупреждение, лишение пропуска, штраф и т.п. Никому не захочется нарушать правила обращения с архивными делами. | | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 411
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 359
| Наверх ##
11 июля 2017 23:51 severinn написал: [q] если есть заказы, возможна оплата. А оплата на чей расчетный счет у Вас есть ?[/q]
?? severinn написал: [q] это и есть морока
примерьте на себя [/q]
Не вижу никакой разницы между просмотром дела с его переписыванием и фотографированием. С точки зрения архива (если закрыть глаза на потерю прибыли) - никакой разницы. С точки зрения пользователя - гигантская экономия усилий и времени. | | |
| Leontiya | Наверх ##
12 июля 2017 0:04 12 июля 2017 0:05 emaevskiy написал: [q] Не вижу никакой разницы между просмотром дела с его переписыванием и фотографированием. С точки зрения архива (если закрыть глаза на потерю прибыли) - никакой разницы. С точки зрения пользователя - гигантская экономия усилий и времени.[/q]
и денег того же государства, которое ежегодно оплачивает командировки историков, филологов и пр. в архивы, прежде всего, СПб и Москвы. Сколько будет стоить такой вояж с проживанием и командировочными с Д. Востока и обратно? А если в масштабах всей страны учесть все эти бесконечные поездки? В недавнем выезде в Казань я за неделю сделала работу, с которой без фотографирования не справилась бы за год! | | |
| anto
Сообщений: 5785
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4434
| Наверх ##
12 июля 2017 0:14 severinn написал: [q] контролировать:
- неприменение фотовспышки
- не разламывать сшив дела для удобства копирования
и т.д.[/q]
Так ведь и при переписывании и просто чтении дел, сотрудники контролируют посетителей... Чтоб дела не портили. Т.е. дополнительной работы особо не видно.  | | |
| anto
Сообщений: 5785
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4434
| Наверх ##
12 июля 2017 0:26 severinn написал: [q] -фотовспышки
-для чтения достаточно и плохого сгиба на сшиве
при фотографировании изгиб искажает изображение - глаз совершенней фотоаппарата [/q]
Вспышку заметить гораздо легче, чем любые другие действия пользователей. Для чтения при переписывании надо тоже заламывать иногда - иначе книга закроется. | | |
| Leontiya | Наверх ##
12 июля 2017 0:34 severinn написал: [q] карманы разныеможно не посылать в такие командировки [/q]
Можно не заниматься родословием, не летать в космос, не чистить зубы ... )) | | |
| Leontiya | Наверх ##
12 июля 2017 1:30 severinn написал: [q] почему личное увлечение одного своей родословной оплачивать должны другие (за счет бюджета), задумывались ?[/q]
Почему болезни, которые другие себе сами заработали, должны оплачивать "здоровяки"? Почему бездетные должны "содержать" многодетных? Почему богатые регионы должны содержать бедные регионы? Сколько таких бессмысленных вопросов ещё можно задать? | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4560 | Наверх ##
12 июля 2017 1:56 severinn написал: [q] чем не нравится поправка, какое в ней нарушение чьих-то прав ? какая-то немотивированная" агрессия в теме ...
знакомый дух:"не читал, но осуждаю" [/q]
А Вы читали? Если бы читали, то не спрашивали бы, "чем не нравится". Предупреждая Ваши вопросы, скажу: я читала. Новый порядок формально разрешает копирование своими средствами. Платное. На деле это равнозначно ПОЛНОМУ запрету на копирование в принципе. Потому что: с пигментными пятнами -- нельзя; дела толще 4 см -- нельзя; дела, которые не раскрываются полностью -- нельзя; каталоги и картотеки -- нельзя. А ЧТО МОЖНО ??? К тому же -- архив обязан выделить отдельное место для фотографирования, которого просто нет. Ну нет этого места! К тому же -- фотоаппаратом со съемным объективом снимать нельзя. Как съемный объектив на моем фотоаппарате может повредить дело??? severinn написал: [q] -фотовспышки
-для чтения достаточно и плохого сгиба на сшиве
при фотографировании изгиб искажает изображение - глаз совершенней фотоаппарата [/q]
При обычном просмотре дела пользователем работникам архива надо следить: - чтобы посетители не использовали кальку; - чтобы не раскрывали полностью дела (бывает, дело так сшито, что целые слова уходят в переплет); - чтобы не оставляли дела открытыми, когда выходят из читального зала; - чтобы не загибали листы и так далее... Чем контроль за фотографированием отличается от обычного контроля? Тем более, что сейчас почти везде видеокамеры. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3742 | Наверх ##
12 июля 2017 8:39 177 против 101 в нашу пользу. Знай наших. Не всё то золото, что блестит. Надо, чтобы этот эфемерный проект так и остался тем проектом, который останется пылится на архивной полке складской конторы, как шкура Дидоны.  --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
| anto
Сообщений: 5785
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4434
| Наверх ##
12 июля 2017 10:32 severinn написал: [q] не требуется, даже собственные художественные книги не заламывал, это вопрос культуры чтения [/q]
Тут нельзя сравнивать с печатными делами. Дела могут быть так сшиты, что иначе никак. Бывает, что так сшивают, что и часть текста не видно. | | |
|
