самостоятельное копирование в архивах
рассматриваю отдельно взятые вопросы
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 944 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
5 июля 2016 1:16 27 июля 2016 1:42 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьРешение суда с отметкой о вступлении в силу во вложении. Решение суда в текстовом формате на сайтах правовых баз: - Консультант (решение доступно только в специально предусмотренное время) - Гарант (помимо текста самого решения в конце еще есть краткий правовой обзор по данному решению) Текст Апелляционного определения http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1456700Для обсуждения на форуме того, как Решение суда использовать на практике, т.е. для целей генеалогии, посвящена следующая тема: https://forum.vgd.ru/430/76298/#lastЗдесь же я посвящу тему рассмотрению отдельных аспектов данного решения, правовым нюансам анализа самого решено суда и порядка его исполнения. Если с чем-то из написанного не согласны, то не стесняйтесь вступать в дискуссию - будем обсуждать, дополнять, изменять))
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5141
| Наверх ##
11 июля 2017 22:49 severinn написал: [q] потому и предлагается определить объем бесплатного копирования по одной заявке[/q]
в проекте в принципе нет бесплатного копирования! Если бы Росархив его предусмотрел, пусть и ограничив более-менее адекватным дневным лимитом, такого бы противодействия ему и не было. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3742 | Наверх ##
11 июля 2017 22:52 severinn написал: [q]
потому и предлагается определить объем бесплатного копирования по одной заявке[/q]
severinn написал: [q] при ограниченных возможностях архивов неограниченное бесплатное копирование для бизнес-исследователей есть ограничение возможностей и , следовательно, прав для простых пользователей. А это уже неправильно. Должны быть реальные возможности и , следовательно, права для всех[/q]
вижу, что вы пыль с полок архивов и форума раздувать можете. Настоящий историк и исследователь всегда мыслить масштабно, а не заявочно и этим он отличается от бизнес-исследователей и любителей. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
| Leontiya | Наверх ##
11 июля 2017 22:53 На голосовании мы пока лидируем, но расслабляться не стоит ... | | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 411
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 359
| Наверх ##
11 июля 2017 23:23 Коллеги, идеальный для нас (пользователей архивов) порядок следующий: я смотрю дело и нужные страницы прямо сразу фотографирую вместо того, чтобы их переписывать, срисовывать и т.п. В зале присутствует сотрудник архива, следящий за соблюдением правил и предупреждающий нарушителей.
Что в этом не устраивает архив? Только одно: потеря прибыли. И может быть, отчасти, что "все дела перефотографируют и мы будем никому не нужны". Поэтому архив пойдет на уступки только под значительным давлением, которое ничтожная масса пользователей просто не может создать.
Причем здесь ограниченные возможности архивов, а также деление пользователей на бизнес-исследователей и прочих - я не понимаю.
| | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 411
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 359
| Наверх ##
11 июля 2017 23:36 severinn
Не прибыль, а ПОТЕРЯ прибыли. Архив получает прибыль, навязывая свои фото-услуги. Если пользователям разрешат свободно фотографировать, то архив этой прибыли лишится.
В том, чтобы следить за фотографированием, никакой мороки не вижу. Нарушитель получает предупреждение, лишение пропуска, штраф и т.п. Никому не захочется нарушать правила обращения с архивными делами. | | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 411
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 359
| Наверх ##
11 июля 2017 23:51 severinn написал: [q] если есть заказы, возможна оплата. А оплата на чей расчетный счет у Вас есть ?[/q]
?? severinn написал: [q] это и есть морока
примерьте на себя [/q]
Не вижу никакой разницы между просмотром дела с его переписыванием и фотографированием. С точки зрения архива (если закрыть глаза на потерю прибыли) - никакой разницы. С точки зрения пользователя - гигантская экономия усилий и времени. | | |
| Leontiya | Наверх ##
12 июля 2017 0:04 12 июля 2017 0:05 emaevskiy написал: [q] Не вижу никакой разницы между просмотром дела с его переписыванием и фотографированием. С точки зрения архива (если закрыть глаза на потерю прибыли) - никакой разницы. С точки зрения пользователя - гигантская экономия усилий и времени.[/q]
и денег того же государства, которое ежегодно оплачивает командировки историков, филологов и пр. в архивы, прежде всего, СПб и Москвы. Сколько будет стоить такой вояж с проживанием и командировочными с Д. Востока и обратно? А если в масштабах всей страны учесть все эти бесконечные поездки? В недавнем выезде в Казань я за неделю сделала работу, с которой без фотографирования не справилась бы за год! | | |
| anto
Сообщений: 5785
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4436
| Наверх ##
12 июля 2017 0:14 severinn написал: [q] контролировать:
- неприменение фотовспышки
- не разламывать сшив дела для удобства копирования
и т.д.[/q]
Так ведь и при переписывании и просто чтении дел, сотрудники контролируют посетителей... Чтоб дела не портили. Т.е. дополнительной работы особо не видно.  | | |
| anto
Сообщений: 5785
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4436
| Наверх ##
12 июля 2017 0:26 severinn написал: [q] -фотовспышки
-для чтения достаточно и плохого сгиба на сшиве
при фотографировании изгиб искажает изображение - глаз совершенней фотоаппарата [/q]
Вспышку заметить гораздо легче, чем любые другие действия пользователей. Для чтения при переписывании надо тоже заламывать иногда - иначе книга закроется. | | |
| Leontiya | Наверх ##
12 июля 2017 0:34 severinn написал: [q] карманы разныеможно не посылать в такие командировки [/q]
Можно не заниматься родословием, не летать в космос, не чистить зубы ... )) | | |
|
