Ищем предков и потомков в Польше (Польша (Polska)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

avoz написал:

[q]
Ивана Возняк выходца из Польши.. До 1917 года служил в царской Армии
[/q]

Откуда эта информация? Есть документы?

Мой дедушка Альт Марк Яковлевич(1888-1970)родился в польском городе Хелме Люблинского уезда в семье Якоба(Янкеля) и Фрадлы Альт, где по его словам росли ещё сёстры Анна, Люба,Поля и Голда, а также ещё 2 брата: Йосиф и Фёдор( дед называл все имена по-русски, хотя, возможно, на идиш в их паспортах были написаны другие имена, кстати, дедушкино имя тоже было на русский манер, другого я никогда не знала). В 1910-1912 годах дед приехал царскую Россию, чтобы служить в русской армии, он служил в Бузулукском районе, тогда этот город относился к Самарской(Куйбышевской-Самарской) губернии. В 1916 году он женился на моей бабушке Шерман Полине Моиссеевне. Больше в Польшу он не приезжал, но вёл переписку со своими польскими родственниками вплоть до Второй мировой войны. После войны он каким-то образом узнал, что в Польше у него никого не осталось и тогда трудно было что-то точно узнать. Я была тогда ещё маленькая, чтобы что-то понимать, но когда я хотела узнать о его близких, он начинал плакать и я боялась продолжать расспрашивать его. Теперь я понимаю что такое потерять близких, поэтому я хочу сейчас узнать всё, что можно о дедушкиной семье в память о нём. Если кто-то знает что-то о семье Альт из Хелма Люблинского уезда Польши, сообщите мне здесь или на имейл:
galinafa323@gmail.com
С уважением Галина Фарбер, Израиль

Добрый вечер! Хотела бы попросить о помощи с поиском польской национальности моей бабушки Жур Марии Николаевны рожд. 11.12.1907 году в г. Филадельфия, США. Вероисповедание православное. Моя бабушка вместе со своей матерью Жур Пелагеей Александровной (урожденной Скробанская) были депортированы с восточных польских земель в период первой мировой войны с 1915-1918 гг.

Skrobanski написал:

[q]
Добрый вечер! Хотела бы попросить о помощи с поиском польской национальности моей бабушки Жур Марии Николаевны рожд. 11.12.1907 году в г. Филадельфия, США. Вероисповедание православное. Моя бабушка вместе со своей матерью Жур Пелагеей Александровной (урожденной Скробанская) были депортированы с восточных польских земель в период первой мировой войны с 1915-1918 гг.
[/q]

Известное ли точное место проживания Вашей бабушки и ее матери до депортации в период первой мировой войны ?

maksshmel написал:

[q]

Skrobanski написал:
[q]

Добрый вечер! Хотела бы попросить о помощи с поиском польской национальности моей бабушки Жур Марии Николаевны рожд. 11.12.1907 году в г. Филадельфия, США. Вероисповедание православное. Моя бабушка вместе со своей матерью Жур Пелагеей Александровной (урожденной Скробанская) были депортированы с восточных польских земель в период первой мировой войны с 1915-1918 гг.
[/q]

Известное ли точное место проживания Вашей бабушки и ее матери до депортации в период первой мировой войны ?
[/q]

Да, они проживали в Księżpol , Lubelskie

Skrobanski написал:

[q]

Добрый вечер! Хотела бы попросить о помощи с поиском польской национальности моей бабушки Жур Марии Николаевны рожд. 11.12.1907 году в г. Филадельфия, США. Вероисповедание православное. Моя бабушка вместе со своей матерью Жур Пелагеей Александровной (урожденной Скробанская) были депортированы с восточных польских земель в период первой мировой войны с 1915-1918 гг.
[/q]

Здесь некоторая нестыковка имеется-
Если бабушка родилась в 1907 г в Филадельфии, то как же она могла быть депортирована с польских земель в период первой мировой войны ?

Skrobanski написал:

[q]

maksshmel написал:
[q]

Skrobanski написал:
[q]

Добрый вечер! Хотела бы попросить о помощи с поиском польской национальности моей бабушки Жур Марии Николаевны рожд. 11.12.1907 году в г. Филадельфия, США. Вероисповедание православное. Моя бабушка вместе со своей матерью Жур Пелагеей Александровной (урожденной Скробанская) были депортированы с восточных польских земель в период первой мировой войны с 1915-1918 гг.
[/q]

Известное ли точное место проживания Вашей бабушки и ее матери до депортации в период первой мировой войны ?
[/q]

Да, они проживали в Księżpol , Lubelskie
[/q]

maksshmel написал:

[q]

Skrobanski написал:
[q]

Добрый вечер! Хотела бы попросить о помощи с поиском польской национальности моей бабушки Жур Марии Николаевны рожд. 11.12.1907 году в г. Филадельфия, США. Вероисповедание православное. Моя бабушка вместе со своей матерью Жур Пелагеей Александровной (урожденной Скробанская) были депортированы с восточных польских земель в период первой мировой войны с 1915-1918 гг.
[/q]

Известное ли точное место проживания Вашей бабушки и ее матери до депортации в период первой мировой войны ?
[/q]

Используйте правильную терминологию - в период 1915-16 годов с Любельщины при наступлении немцев была эвакуация, а не депортация. Другой вопрос, что эвакуировали в тех краях казаки и часто это происходило насильственно.
В своих постах Вы пишете, что проживали "депортированные" в Москве - это не загнанные в астраханские степи крестьяне с Любельщины, которые были оторваны от мира, и не далёкая Сибирь. В 1918 году был шанс вернуться, дипломатические площадки по возвращению были по всей России, где были беженцы из Польши.

Второй шанс вернуться был после заключения Рижского мирного договора.
Это одна сторона Вашего вопроса.

А другая - в Ксенжполе проживали православные Русины. О какой польской национальности Вы печётесь?
Кроме этого, не писалась национальность в дореволюционных документах.
В начале 20-х проводился всепольский референдум, и каждый под подпись огласил свою национальность. Эти данные пошли до статистики. Поименных списков нет.
В этот период, насколько видно из Ваших постов, Ваша бабушка в Польше не жила.

И третий аспект - о том, что Ваши предки были православными, указывают их имена.

Ищите доказательства в документах советского периода. Если они есть.
Ещё одна возможность - поищите манифесты - списки пассажиров на Лонг-Айленде. В этих списках указывалась национальность.
Списки можно поискать у мормонов или на других сайтах.
В Вашем случае искать нужно не бабушку, а ее родителей.

>> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 4 января 2024 1:23

Большое спасибо)

Skrobanski написал:

[q]
Добрый вечер! Хотела бы попросить о помощи с поиском польской национальности моей бабушки Жур Марии Николаевны рожд. 11.12.1907 году в г. Филадельфия, США. Вероисповедание православное. Моя бабушка вместе со своей матерью Жур Пелагеей Александровной (урожденной Скробанская) были депортированы с восточных польских земель в период первой мировой войны с 1915-1918 гг.
[/q]

Дореволюционные имперские документы с национальностью встречаются, но их очень мало. Хотя и есть поляки из той же гмины, но другой, соседней деревни:

Вероисповедание и имена только косвенно свидетельствуют о национальности. Если вам нужно найти оригинальный документ любой эпохи с указанной национальностью, то только документ и имеет значение, а не какого происхождения, народности и т.п. были предки.

А так то, без национальности, есть запись о рождении Пелагии Скробанской, 1871, Юзефув (Белгорайский уезд), есть рождение Александра Скробанского, 1844, Kraśniczyn (тоже недалеко).

the_yegor написал:

[q]

Skrobanski написал:
[q]

Добрый вечер! Хотела бы попросить о помощи с поиском польской национальности моей бабушки Жур Марии Николаевны рожд. 11.12.1907 году в г. Филадельфия, США. Вероисповедание православное. Моя бабушка вместе со своей матерью Жур Пелагеей Александровной (урожденной Скробанская) были депортированы с восточных польских земель в период первой мировой войны с 1915-1918 гг.
[/q]

Дореволюционные имперские документы с национальностью встречаются, но их очень мало. Хотя и есть поляки из той же гмины, но другой, соседней деревни:

Вероисповедание и имена только косвенно свидетельствуют о национальности. Если вам нужно найти оригинальный документ любой эпохи с указанной национальностью, то только документ и имеет значение, а не какого происхождения, народности и т.п. были предки.

А так то, без национальности, есть запись о рождении Пелагии Скробанской, 1871, Юзефув (Белгорайский уезд), есть рождение Александра Скробанского, 1844, Kraśniczyn (тоже недалеко).
[/q]

Егор, согласна, дореволюционнык документы, в которых указана национальность, существуют, и их не так уж и мало - кроме статистических карточек 1 Мировой войны национальность указывалась, например, и в документах студентов университетов, и в документах осужденных.
Но девочка с годом рождения 1907 не была ни ранена в боях, чтобы на нее заводили карточку статучета, ни студенткой уни.
Здесь другой случай.
Еще одна опция - поискать списки прибывших на место временного проживания беженцев. В областных архивах они могли и сохраниться.

Ищем предков и потомков в Польше

Вопросы/Ответы