Поиски предков в Польше
| IrenaWaw
Сообщений: 1690
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1096
| Наверх ##
4 ноября 2021 1:26 W tym przypadku nie może być żadnych przypuszczeń bo inwentarze archiwów tym bardziej archiwów Polskich zawierają dostateczną informację o znajdujących się dokumentach.
AAN to archiwum z dokumentami innego okresu.
Dziwnie że Pan o tym nie wie.
Dokumenty z UW tego okresu zachwały się częściowo, w AP Warszawa na Krzywym Kole (ale trzeba oglądać inwentarze, bo mogą być w Milanówku), oraz w archiwach miast rosyjskich gdzie zamierzano UW ewakuować albo gdzie był ewakuowany - np, w Rostowie nad Donem. | | |
| Halny
Сообщений: 242
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1055
| Наверх ##
4 ноября 2021 1:58 IrenaWaw написал: [q] W tym przypadku nie może być żadnych przypuszczeń bo inwentarze archiwów tym bardziej archiwów Polskich dostateczną informację o korzystaniu z dokumentów.
AAN to archiwum z dokumentami innego okresu.
Dziwnie, że Pan o tym nie wie.
Dokumenty z UW tego okresu zachowały się częściowo, w AP Warszawa na Krzywym Kole (ale trzeba oglądać inwentarze, bo mogą być w Milanówku), oraz w archiwach miast rosyjskich gdzie zamierzano[/q]
Независимо от файлов, указанных в Государственном архиве в Варшаве, я также искал в AAN. В Архиве современных документов я нашел несколько записных книжек межвоенного периода (1920-е годы) и множество личных файлов, касающихся Варшавского университета. Не исключено, что - как это часто бывает - они также включают документ более раннего периода. Ученый никогда не скажет - там точно ничего нет ... В AAN не должно было быть ничего из Варшавского университета. Между тем, в поисковой системе «Поиск в архивах» проверьте «Архивы новых записей», и записи станут видны. Ссылка: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/wyszukiownicaЭто очень странное обсуждение. Спасибо за лекцию. В то же время хочу сообщить, что, вопреки названию ААН, есть еще документы 19 века. С Уважение ----------------------------------- Niezależnie od wskazanych akt w Archiwum Państwowym w Warszawie, przeszukałem również AAN. W Archiwum Akt Nowych znalazłem kilka poszytów z okresu międzywojennego (lata 20. XX w.) i bardzo dużo akt personalnych dotyczących Uniwersytetu Warszawskiego. Nie wykluczone, że - to się często zdarza - są wśród nich dokument również z wcześniejszego okresu. Naukowiec nigdy nie powie - tam napewno nic nie ma... W AAN miało nic nie być z UW. Tymczasem wystarczy w wyszukiwarkę Szukaj w archiwach odhaczyć Archiwum Akt Nowych i rekordy są widoczne. Link: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/wyszukiwarkaTo bardzo dziwna dyskusja. Dziękuję za pouczenia. Chcę jednocześnie poinformować, że wbrew nazwie AAN, są tam również dokumenty z XIX w. Pozdrawiam. | | Лайк (1) |
| IrenaWaw
Сообщений: 1690
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1096
| Наверх ##
4 ноября 2021 2:53 Halny написал: [q]
IrenaWaw написал:
[q]
W tym przypadku nie może być żadnych przypuszczeń bo inwentarze archiwów tym bardziej archiwów Polskich dostateczną informację o korzystaniu z dokumentów.
AAN to archiwum z dokumentami innego okresu.
Dziwnie, że Pan o tym nie wie.
Dokumenty z UW tego okresu zachowały się częściowo, w AP Warszawa na Krzywym Kole (ale trzeba oglądać inwentarze, bo mogą być w Milanówku), oraz w archiwach miast rosyjskich gdzie zamierzano
[/q]
Независимо от файлов, указанных в Государственном архиве в Варшаве, я также искал в AAN.
В Архиве современных документов я нашел несколько записных книжек межвоенного периода (1920-е годы) и множество личных файлов, касающихся Варшавского университета. Не исключено, что - как это часто бывает - они также включают документ более раннего периода.
Ученый никогда не скажет - там точно ничего нет ...
В AAN не должно было быть ничего из Варшавского университета. Между тем, в поисковой системе «Поиск в архивах» проверьте «Архивы новых записей», и записи станут видны.
Ссылка: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/wyszukiownica
Это очень странное обсуждение.
Спасибо за лекцию.
В то же время хочу сообщить, что, вопреки названию ААН, есть еще документы 19 века.
С Уважение
-----------------------------------
Niezależnie od wskazanych akt w Archiwum Państwowym w Warszawie, przeszukałem również AAN.
W Archiwum Akt Nowych znalazłem kilka poszytów z okresu międzywojennego (lata 20. XX w.) i bardzo dużo akt personalnych dotyczących Uniwersytetu Warszawskiego. Nie wykluczone, że - to się często zdarza - są wśród nich dokument również z wcześniejszego okresu.
Naukowiec nigdy nie powie - tam napewno nic nie ma...
W AAN miało nic nie być z UW. Tymczasem wystarczy w wyszukiwarkę Szukaj w archiwach odhaczyć Archiwum Akt Nowych i rekordy są widoczne.
Link: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/wyszukiwarka
To bardzo dziwna dyskusja.
Dziękuję za pouczenia.
Chcę jednocześnie poinformować, że wbrew nazwie AAN, są tam również dokumenty z XIX w.
Pozdrawiam.
[/q]
Pracowałam w AAN. I znam jakie są tam dokumenty. W AP tez pracowałam. Przed napisaniem swojejgo postu sprawdziłam, bo byłam zdziwiona tym co Pan napisał. Oczywiście ze w AAN są papiery z UW. Ale innego okresu. Niech Pan sprawdzi rocznik kiedy było dozwolono wstąpić do nauki w UW po seminarium duchowne z terenów całej Rosji. Nie ma sensu kontynuować dyskusje. Nigdy nie piszę postów póki nie sprawdzam czy tak to jest czy to mnie się wydaje. | | |
| Halny
Сообщений: 242
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1055
| Наверх ##
4 ноября 2021 9:14 >> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 4 ноября 2021 2:53 Вот некоторые документы из AAN. На практике вы должны знать, что запись о том, что архив собирает файлы, созданные после 1918 года, является теоретической. Я знаю, и это можно проверить, многие документы, созданные и хранящиеся в AAN до этого года. Я не подвергаю сомнению вашу компетентность и, пожалуйста, оставайтесь верными вашим аргументам. Вы должны знать, что нет человека, который знает все и безошибочен в любой ситуации, даже если он работал в конкретной компании. Помимо раздражения, которое вы любезно «осыпаете» на меня, я приветствую вас и, пожалуйста, не отвечайте, если только вы не имеете в виду пресловутую «стрижку - бритая». ---------------------------- Na cito kilka dokumentów właśnie z AAN. Powinna Pani wiedzieć z praktyki, że zapis, iż archiwum gromadzi akta wytworzone po 1918 r. jest teoretyczny. Znam, i to jest do sprawdzenia - wiele dokumentów wytworzonych i przechowywanych w AAN przed wspomnianym rokiem. Kilka przykładów w załączniku. Nie kwestionuję Pani kompetencji i proszę pozostać przy swoich racjach. Powinna Pani wiedzieć, że nie ma człowieka, który wie wszystko i w każdej sytuacji jest nieomylny, jeśli nawet pracował w konkretnej firmie. Pomijając uszczypliwości, którymi mnie Pani łaskawie "obsypuje" pozdrawiam i proszę nie odpisywać, chyba, że Pani chodzi o przysłowiowe "strzyżone - golone".
     | | |
| IrenaWaw
Сообщений: 1690
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1096
| Наверх ##
4 ноября 2021 13:27 Dlaczego Pan załączył te skany???
Chodziło o papierach UW przed rokiem 1915.
Jaki stosunek do tego mają dentyści ect ???
Koniec dyskusji. | | |
| Laimiiga Новичок
Riga
Сообщений: 13
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
5 ноября 2021 20:27 >> Ответ на сообщение пользователя Halny от 3 ноября 2021 23:24 К сожалению, никого из этих людей не знаю. ---
Мариямпольский у.: Гох
Бельский у.: Лоренц
Константиноградский у.: Богачев
Двинский у.: Пыльников, Богданов, Корнилов
Режицкий у.: Лазарев, Иванов, Семенов
Иллукстский у.: Жуков
Опочецкий у.: Акулов, Бойков (Байков)
Новоалександровский у.: Семенов, Русаков, Сергеев
Старицкий у.: Федоров | | |
| Halny
Сообщений: 242
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1055
| Наверх ##
5 ноября 2021 21:01 IrenaWaw написал: [q] Dlaczego Pan załączyła te skany ???
Chodziło o papierach UW przed rokiem 1915.
Jaki stosunek do tego mają dentyści ???
Koniec.[/q]
Pani cytat: "AAN to archiwum z dokumentami innego okresu. Dziwnie że Pan o tym nie wie". I tego Pani nie rozumie puyając mnie o powód zamiezczenia na szybko znaledzioncyh skanów? Koniec | | |
| wojt15
Сообщений: 231
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4940
| Наверх ##
10 ноября 2021 19:19 Здравствуйте!
У меня вопрос скорее теоретический, связанный с польскими фамилиями начала 19 века (не шляхта, - простолюдины, ремесленники).
Я столкнулась с тем, что девичья фамилия женщины после свадьбы трансформируется . Например, имеется запись о венчании:
par.Borkow (pow. Kaliski) 1804 Antoni Kryszczynski i Tekla Cieslanka.
Дальше я прослеживаю эту пару вплоть до смерти Антония, пивовара по профессии. В метриках детей фамилия матери уже - Ziminska,
Ilminska - и еще несколько промежуточных искажений. По всем признакам - это та же пара ( проверяла по возрасту, сверяла акты
рождения и свадеб детей).
Находила несколько подобных случаев, когда в небольшом приходе явно одна и та же пара, но девичья фамилия жены указывается другая
при рождении детей.
Как я понимаю, фамилия-прозвище по профессиональному или сословному признаку меняется на фамилию с окончанием -ski (-ska).
Подскажите, могло быть такое явление? Или я не вполне правильно понимаю?
---
Ищу: Хмелевские, Плутцовы, Мищенко, Стовпак.
Польша, Калишская губ.: Валевские (колюмна), Пиотровские | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 737
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 950
| Наверх ##
11 ноября 2021 17:22 wojt15 написал: [q] Находила несколько подобных случаев, когда в небольшом приходе явно одна и та же пара, но девичья фамилия жены указывается другая при рождении детей [/q]
Правила такого нет, это могло случиться или от небрежности писаря (или кто там записывал), или это другой человек. Хотя возраст мог и совпадать, но женщины при родах нередко умирали, мужчины женились повторно. Или какая-нибудь еще причина. Но чтобы менялась фамилия женщины вне зависимости от брака -- это что-то непонятное. Традиции такой нет. Форма (только форма) фамилии женщины изменяется в зависимости от ее семейного статуса: незамужняя -- суффикс -анка/-янка, -овна/ёвна. Замужняя -- фамилия мужа и окончание -ова/-ева . Фамилия женская на -ска остается без изменений. Это официальный подход. ---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович | | Лайк (3) |
| wojt15
Сообщений: 231
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4940
| Наверх ##
11 ноября 2021 19:58 11 ноября 2021 20:58 Ya-nina написал: [q] Правила такого нет, это могло случиться или от небрежности писаря (или кто там записывал), или это другой человек. Хотя возраст мог и совпадать, но женщины при родах нередко умирали, мужчины женились повторно. Или какая-нибудь еще причина. Но чтобы менялась фамилия женщины вне зависимости от брака -- это что-то непонятное. Традиции такой нет.
Форма (только форма) фамилии женщины изменяется в зависимости от ее семейного статуса: незамужняя -- суффикс -анка/-янка, -овна/ёвна. Замужняя -- фамилия мужа и окончание -ова/-ева .
Фамилия женская на -ска остается без изменений.
Это официальный подход.[/q]
Большое спасибо за комментарий и информацию! Я тоже была удивлена и искала свою ошибку или другое объяснение. Но отчетливо прослеживала: в одной деревне (небольшой) женится некто, к примеру, на Катаржине Овчаровне, на следующий год рождается ребенок - полное совпадение имен, возраста, профессия мужа (borowy), только Катаржина зовется Розанска. Одна дама из Шлаудербах сделалась Островской. Причем, из Островских была ее мать. Наверное, нужно еще проверять. Спасибо! ---
Ищу: Хмелевские, Плутцовы, Мищенко, Стовпак.
Польша, Калишская губ.: Валевские (колюмна), Пиотровские | | Лайк (2) |
|
