Ñèñòåìû çàïèñè ïîêîëåííûõ ðîñïèñåé
ðàçëè÷íûå ôîðìû è âèäû çàïèñè
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1662 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2004 23:03 | | Ëàéê (1) |
| tkp
Ñîîáùåíèé: 160
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 6
| Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 13:51 Öèòàòà: NVL íàïèñàë 4 ìàÿ 2004 23:58
Ïóáëèêàöèè íóæíû ëþäÿì äëÿ ÷òåíèÿ, îçíàêîìëåíèÿ, íàâåäåíèÿ ñïðàâîê, ñîçäàíèÿ äðóãèõ èññëåäîâàíèé, óäîâëåòâîðåíèÿ ñîáñòâåííîé ïðàçäíîé òÿãè ê çíàíèÿì. Íó à Âàì, Íèêîëàé, ëè÷íî Âàì, îíè íóæíû? È åñëè äà, òî çà÷åì? È êàêèå ýòî èññëåäîâàíèÿ, êîòîðûå ïåðåä "äðóãèìè"? È êàêèå ýòî "äðóãèå èññëåäîâàíèÿ"? Ìîãó çà ýòî âçÿòüñÿ òîëüêî çà áîëüøèå äåíüãè. Âàø ïîäõîä ê ãåíåàëîãèè èìååò òî æå îñíîâàíèå? (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Konstantin Timofejev 18 ìàÿ 2004 19:29)
| | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1662 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 14:24 À ÷òî âû, Êîíñòàíòèí, òàê ãîðÿ÷èòåñü? È ãðóáèòå ê òîìó æ... Öåëü âàøåé ãîðÿ÷íîñòè ñîñòîèò â ÷åì, îáúÿñíèòü, ÷òî ïîêîëåííûå ðîñïèñè íå íóæíû èëè ïîíÿòü, çà÷åì îíè íóæíû? Åñëè ãîâîðèòü ñ ñàìûõ îáùèõ ïîçèöèé - ïîêîëåííûå ðîñïèñè î÷åíü õîðîøî ñòðóêòóðèçîâàííûé, íåîäíîêðàòíî îïðîáîâàííûé ñïîñîá îðãàíèçàöèè òåêñòà, ñâÿçàííîãî ñ ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ ïðè÷èí è ñëåäñòâèé (ìîæíî æå ñ÷èòàòü ðåáåíêà ÷àñòíûì ñëó÷àåì ñëåäñòâèÿ, à ðîäèòåëåé - ÷àñòíûì ñëó÷àåì ïðè÷èíû  ). Òî åñòü, äîñòàòî÷íî ñëîæíî ïðîñòî òåêñòîì èçëîæèòü çàïóòàííóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïðè÷èí è ñëåäñòâèé, à â âèäå, àíàëîãè÷íîì ïîêîëåííîé ðîñïèñè, ýòî çíà÷èòåëüíî ëåã÷å. Íó âîò, åñëè â òàêîì âèäå ïîïûòàòüñÿ èçëîæèòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîáûòèé ïîñëå ðåâîëþöèè (ýòî ýêñïðîìò, ïîýòîìó, ÷òî ïîëó÷èòñÿ, íå çíàþ). 1. Ñâåðæåíèå ñàìîäåðæàâèÿ. "Ïåðâîå êîëåíî ñëåäñòâèé" 2/1. Ðàñêîë îáùåñòâà íà òåõ, êòî îäîáðÿåò ýòî ñîáûòèå è íà òåõ, êòî íåò. 3/1 Îòñóòñòâèå îïðåäåëåííîñòè â âîïðîñå î òîì, êàêàÿ âëàñòü ÿâëÿåòñÿ ëåãèòèìíîé. 4/1. Èçìåíåíèå çàêîíîäàòåëüñòâà. "Âòîðîå êîëåíî ñëåäñòâèé" 5/2 Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà 6/2 Ýìèãðàöèÿ 7/3 Îáîñòðåíèå ìåæäóíàðîäíûõ îòíîøåíèé 8/3 Ñâåðæåíèå âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà 9/4 Ïåðåäåë ñîáñòâåííîñòè Íó è ìîæíî ïðîäîëæèòü... Ìîæíî è ïîñïîðèòü íàñ÷åò òîãî, ïðàâèëüíî ëè ÿ âûáðàëà ïðè÷èíû è ñëåäñòâèÿ è î òîì, ïðàâèëüíûé ëè ÿ âûáðàëà ñïîñîá íóìåðàöèè, íî, â îáùåì, ïîíÿòíî, ÷òî äóìàòü, ñîñòàâëÿÿ ðîäîñëîâíóþ ðîñïèñü, óäîáíåå, ÷åì áåç íåå. Õîòÿ ìîæíî, êîíå÷íî, äåðåâî ðèñîâàòü, íî íå âñå ñêëîííû ê ðèñîâàíèþ, à, êðîìå òîãî, äåðåâî îãðàíè÷åíî â øèðèíó è âûøèíó, à ðîäîñëîâíóþ ðîñïèñü ìîæíî íàïèñàòü õîòü íà ñòî ëèñòîâ À ãðóáèòü íå íàäî, íå õîðîøî ýòî. :( | | |
NVL Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 15:33 Íó, ìîæíî âûïóñêàòü ïàð ïîñòåïåííî Êîíñòàíòèí, 1) Ìíå îíè (ðîñïèñè) íóæíû. Ýòî è åñòü îäèí èç âûõîäîâ ìîåãî èññëåäîâàíèÿ. Åñëè æå êòî-òî âîçüìåò ìîþ îïóáëèêîâàííóþ ðîñïèñü ïëþñ ÷òî óãîäíî åùå, êàê-òî âñ¸ ýòî îáîáùèò è ÷òî-òî âûäàñò - ýòî è áóäåò "äðóãîå" èññëåäîâàíèå. 2) Ìîé ïîäõîä ê ãåíåàëîãèè èìååò äðóãîå îñíîâàíèå. Ýòî äëÿ ìåíÿ ÷èñòî çàòðàòíàÿ îòðàñëü. Èìåííî ïîýòîìó ÿ âûíóæäåí îãðàíè÷èâàòü çäåñü ðàñøèðåíèå ñâîèõ èíòåðåñîâ. ---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
| tkp
Ñîîáùåíèé: 160
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 6
| Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 15:50 Ëþäìèëà, âîò, êñòàòè, è Íèêîëàé, âîñïðèíÿë ìîé âîïðîñ êîððåêòíî è òàê æå êîððåêòíî äàë íà íåãî îòâåò. Íè î êàêîé ãðóáîñòè ðå÷è íå øëî. Äàæå îäíî òî, ÷òî ÿ îáðàùàþñü ê ÷åëîâåêó ïî èìåíè, à íå ïî ðåãèñòðàöèîííîìó èìåíè ôîðóìà ïîêàçàòåëüíî. Íèêîëàé, ñïàñèáî çà îòâåòû! Âû çàìåòèëè, ÷òî êàê òîëüêî Âû âîñïðèíèìàåòå ìîè âîïðîñû áóêâàëüíî, íå èçûñêèâàÿ â íèõ ñêðûòûé ñìûñë, êîòîðîãî òàì íèêîãäà è íå áûëî, íàøà áåñåäà ñðàçó ðàçâèâàåòñÿ äàëüøå. Ó ìåíÿ ïîÿâèëèñü ñëåäóþùèå âîïðîñû, åñëè Âû íå ïðîòèâ... Òàêèì îáðàçîì ãåíåàëîãè÷åñêîå èññëåäîâàíèå - ýòî, ïî ñóòè, ïðèäàíèå ãåíåàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèè îïðåäåëåííóþ ôîðìó. ß Âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë? À âñå ëè ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ çàêëþ÷àþòñÿ â âûøå íàçâàííîì äåéñòâèè, èëè åñòü èññëåäîâàíèÿ äðóãîãî òèïà, ñîäåðæàíèÿ? Îñîáåííî èíòåðåñóþò îñíîâàííûå íà ïîêîëåííûõ ðîñïèñÿõ.
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Konstantin Timofejev 18 ìàÿ 2004 19:29)
| | |
NVLÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 15:59 Ëþäìèëà,
Âû, ïî-ìîåìó, ïîñëå ñâîåãî ñìåëîãî ýêñïåðèìåíòà, îòâå÷àåòå íà òó èäåþ Êîíñòàíòèíà, êîòîðóþ îí âñ¸ âðåìÿ ïûòàåòñÿ îáðèñîâàòü íàìåêàìè, íî íèêàê íå âûñêàæåò ïðÿìî - ÷òî äåðåâî (âåðîÿòíî, ýëåêòðîííîå) ëó÷øå ðîñïèñè.
Òàêàÿ èãðà åñòü - îáúÿñíèòü ÷òî-òî, íå íàçûâàÿ ñàì ïðåäìåò.
Êîíñòàíòèí,
òàê ÷òî ÿ âñ¸ æå äóìàþ, ÷òî Âû ñâîþ èäåþ ïîêà ïðÿìî íå èçëîæèëè, è ýòî íåêîððåêòíî. ß Âàì ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ èçëàãàþ, à Âû - âñ¸ âîïðîñû äà âîïðîñû.
Îòâåòèòü íà íîâåéøèå âîïðîñû ïîïûòàþñü ÷óòü ïîçæå.
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
| tkp
Ñîîáùåíèé: 160
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 6
| Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 16:24 Íèêîëàé, ÿ Âàñ íè â êîåé ìåðå íå òîðîïëþ ñ îòâåòàìè. Íå ñòîèò èñêàòü çëîé óìûñåë â òîì, ÷òî âïîëíå îáúÿñíèìî ãëóïîñòüþ.  äàííîì ñëó÷àå - íåçíàíèåì. (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Konstantin Timofejev 18 ìàÿ 2004 19:29)
| | |
Olaf×åñòü èìåþ!  Âîëãîãðàä Ñîîáùåíèé: 466 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 16:51 Öèòàòà: Konstantin Timofejev íàïèñàë 5 ìàÿ 2004 15:50
Òàêèì îáðàçîì ãåíåàëîãè÷åñêîå èññëåäîâàíèå - ýòî, ïî ñóòè, ïðèäàíèå ãåíåàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèè îïðåäåëåííóþ ôîðìó. ß Âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë?À âñå ëè ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ çàêëþ÷àþòñÿ â âûøå íàçâàííîì äåéñòâèè, èëè åñòü èññëåäîâàíèÿ äðóãîãî òèïà, ñîäåðæàíèÿ? Îñîáåííî èíòåðåñóþò îñíîâàííûå íà ïîêîëåííûõ ðîñïèñÿõ.
Äóìàåòñÿ, ÷òî ãåíåàëîãè÷åñêîå èññëåäîâàíèå ýòî, âñå æå, îòûñêàíèå ãåíàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèè, à íå ïðèäàíèå åé êàêîé ëèáî ôîðìû. Íåò ñîäåðæàíèÿ, è ôîðìû íå áóäåò. À ïðèäàíèå åé òîé èëè èíîé ôîðìû, - äåëî âêóñà. Êîìó íèáóäü, ìîæåò áûòü, íðàâèòñÿ åå â äâîè÷íîì êîäå îôîðìèòü èëè àðàáñêîé âÿçüþ, ñïðàâà íàëåâî
| | |
| tkp
Ñîîáùåíèé: 160
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 6
| Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 19:06 Íèêîëàé, Âû âèäèòå? Ìíåíèÿ ðàçäåëèëèñü! Ïðè÷åì äîñòàòî÷íî ñåðüåçíî. À Âû ãîâîðèëè, ÷òî âîïðîñ íàäóìàí. ß, êñòàòè, ïî ïîâîäó ãåíåàëîãè÷åñêîãî èññëåäîâàíèÿ, ñêîðåå ñîãëàøóñü ñ Olaf'îì. Íî ýòî, â äàííûé ìîìåíò, íå ñòîëü âàæíî. Ãîðàçäî âàæíåå äëÿ ìåíÿ âîïðîñ, êàêèì îáðàçîì ìîæíî èñïîëüçîâàòü ðîñïèñè, îôîðìëåííûé òåì èëè èíûì âûøå îïèñàííûì ñïîñîáîì íà ëþáîì íîñèòåëå äëÿ äàëüíåéøåãî èññëåäîâàíèÿ? Ñêàæåì, ÷åì ðîñïèñü ïîëåçíåå òîé æå êàðòîòåêè? Èëè, ðàç óæ ïîøëà ðå÷ü îá ýòîì, ãåíåàëîãè÷åñêîãî äðåâà?
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Konstantin Timofejev 18 ìàÿ 2004 19:29)
| | |
NVLÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 19:36 Ýõ, Êîíñòàíòèí, ÷èòàéòå âíèìàòåëüíåå.
ß òîæå ñîãëàñåí ñ Îëàôîì, íî îí âåäü âîçðàæàåò Âàì, à íå ìíå.
Âû ñïðàøèâàåòå, ïðàâèëüíî ëè Âû ìåíÿ ïîíÿëè. Îòâå÷àþ: íåïðàâèëüíî. Ìîÿ ôðàçà áûëà: ðîñïèñè - îäèí èç âûõîäîâ ìîåãî èññëåäîâàíèÿ.
Êîðî÷å, åñëè õîòèòå, ÷òîáû ÿ äàëüøå ïðîäîëæàë ðàçãîâîð, èçâîëüòå âûñêàçàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. Âû ïèøåòå (òàì): "ñäåëàëè ðîñïèñü, ïîëîæèëè, è ÷òî ñ íåé äåëàòü äàëüøå?" Ïðåäïîëîæèì, äåëàòü íå÷åãî. À ÷òî, ïî-Âàøåìó, íàäî ñäåëàòü è ïîëîæèòü ïåðåä ñîáîé, ÷òîáû áûëî ÿñíî, ÷òî äåëàòü äàëüøå?
Íå õîòèòå âûñêàçûâàòüñÿ - íà ýòîì çàêîí÷èì.
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
| tkp
Ñîîáùåíèé: 160
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 6
| Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2004 20:05 À ÷òî, ïî-Âàøåìó, íàäî ñäåëàòü è ïîëîæèòü ïåðåä ñîáîé, ÷òîáû áûëî ÿñíî, ÷òî äåëàòü äàëüøå? Íó, â îáùåì, èìåííî ýòî ÿ è ïðåäïîëàãàë. Èìåííî îá ýòîì ÿ è ñïðàøèâàë ñ ñàìîãî íà÷àëà, ìîæåòå óáåäèòüñÿ ñàìè. È åùå, Íèêîëàé, Olaf âîçðàæàåò ìîåé ÖÈÒÀÒÅ, ÿâëÿþùåéñÿ âûæèìêîé Âàøèõ ñëîâ: "Ðîñïèñü - ýòî ñòàíäàðò (èëè ñòàíäàðòû, îäèí èç ñòàíäàðòîâ, åñëè õîòèòå) îôîðìëåíèÿ ãåíåàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèè. Îáðàòèòå âíèìàíèå, Êîíñòàíòèí, èìåííî îôîðìëåíèÿ, à íå õðàíåíèÿ." (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Konstantin Timofejev 18 ìàÿ 2004 19:30)
| | |
|
