Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Ознакомьтесь со списком форумчан работающих в архивах. Возможно, кто-то из них сможет помочь в ваших поисках

Архивы железнодорожного ведомства

Диалоговая тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 232 233 234 235 236 * 237 238 239 240 ... 404 405 406 407 408 409 Вперед →
Модератор: Tasha56
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1119
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 491
Подскажите, пожалуйста, в каком архиве стоит искать документы по железнодорожному ведомству. Мой прадед, Петр Залесов, до революции служил в управлении Фастовской железной дороги на Украине. На мой запрос, работники Юго-Западной ж.д. Украины, куда в нач. ХХ века вошла и Фастовская, сообщили, что вся документация того периода была эвакуирована из Украины в Россию. Где именно она может находиться?




Комментарий модератора:
[q]
Где находятся дела на рядовых сотрудников и руководящий состав? - Архивы железных дорог https://company.rzd.ru/ru/10122 , дополнения и изменения адресов смотри в теме.

РГИА, фонды https://forum.vgd.ru/450/3962/140.htm
Фонде 229, КАНЦЕЛЯРИЯ МИНИСТРА ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ, формулярные списки – читайте опись https://forum.vgd.ru/450/3962/120.htm
ЦИАМ фонды по железным дорогам
https://forum.vgd.ru/450/3962/ ;
https://forum.vgd.ru/450/3962/20.htm ;
https://forum.vgd.ru/450/3962/140.htm ;
https://forum.vgd.ru/450/3962/200.htm ;
http://rusgenealogy.clan.su/forum/6-639-1#11098
Фонды Центрального архива города Москвы (ЦАГМ) - https://forum.vgd.ru/450/3962/420.htm
Фонды ж.д. в НИАБ (архив Беларуси) https://forum.vgd.ru/450/3962/200.htm ;
https://forum.vgd.ru/450/3962/310.htm;
https://forum.vgd.ru/450/3962/450.htm;
https://forum.vgd.ru/450/3962/720.htm

Указатель русских железных дорог. Санкт-Петербург: Военная тип., 1887. (станций по ж. д., версты, губернии) http://dlib.rsl.ru/01004167376
Военно, дорожно-стратегические карты Европейской России, 1888-1915. С.-Петербург - http://book-old.ru/BookLibrary...ossii.html
"Железнодорожные станции СССР" - https://forum.vgd.ru/450/3962/690.htm
Схемы железных дорог и водных путей сообщения СССР. Изд. Военное издательство НКО, 1943 http://mirknig.com
Фамилии награжденных по Министерству Путей Сообщения за 1904 – 1908 гг. из журнала «Железнодорожник» https://forum.vgd.ru/1361/52666/0.htm
Инженеры путей сообщения https://forum.vgd.ru/post/40/5093/p1038007.htm
Архив Приднепровской ж. д. - https://forum.vgd.ru/23/20429/0.htm ; по остальным ж. д. читайте тему
[/q]

---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
Лайк (12)
Registrator

Санкт-Петербург
Сообщений: 412
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 114
Здраствуйте дед и прадед работали на станции Вязовая Юужд куда отправлять запрос брат прадеда работал до революции там же. Так же дед учился на машиниста в Г. Златоусте. Куда писать. Есть положительный опыт работы с данными архивами
nokto

Сообщений: 501
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 341
Получил с ж.д.архива ст.Тайга ЗСЖД личные карточки на два поколения своих предков (родители и бабушки-дедушки). У них были только личные карточки, дел с документами (автобиогрфиями, анкетами, характеристиками и т.д.) не было - где они могут быть, в каком архиве по линии ж.д. (партийные и войсковые я пока почти не запрашивал, это ещё предстоит)? К тому же почти нет документам по подсобным хозяйствам, принадлежавшим ж.д, дк железнодорожников, которое по идее стояло на балансе ж.д., и документов довоенных по прадедам совсем не нашлось ...
Хотя кое-какую полезную информацию из личных карточек я получил, конечно
---
Курочкин, Васильев. Васинские, Селезнев, Шадрин, Асеев. Колот, Накоренко, Косенко, Божко, Мусиенко, Лисий, Тоцкий, Болбат, Чеботько; Дубинин, Байков, Чернопятов, Шатилов, Алымов, Кулябин, Решетов, Хромин; Барков, Паньшин.
По жене: Барчонков, Колесников, Павленко, Полунин
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
[ Ответ на сообщение Vassveta ]
я обращался в сам архив в Воронеж дважды по почте. Но оба раза отказ получил. При втором отказе пояснили, что по данному вопросу они с начальством в Москве консультировались. Начальство рекомендовало отказать. Так как нет справки о наследовании. А по закону, на который они ссылаются, это основной документ для доступа. Сказали, что однажды в похожей ситуации документы выдали. А родня эти документы в порочащих целях применила

Chernoderevec
Начинающий

Сообщений: 34
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 23
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где можно найти личные дела служащих(бухгалтеров) и работников станции Гривно , Московско-Курской Ж/Д до военного(30е годы) и послевоенного времени (40-е)?
Нашел адрес и телефон "МОСКОВСКО-КУРСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ Ж/Д архив" но дозвонится до них не могу никак :( а ехать до них далековато.....
У меня в эти годы на этой ЖД работали 2 прадеда один - служащим , другой рабочим.
EvgeniS

Воронеж
Сообщений: 377
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 285

Chernoderevec написал:
[q]
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где можно найти личные дела служащих(бухгалтеров) и работников станции Гривно , Московско-Курской Ж/Д до военного(30е годы) и послевоенного времени (40-е)?
Нашел адрес и телефон "МОСКОВСКО-КУРСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ Ж/Д архив" но дозвонится до них не могу никак :( а ехать до них далековато.....
У меня в эти годы на этой ЖД работали 2 прадеда один - служащим , другой рабочим.
[/q]


Попробуйте через виртуальную приемную РЖД
или можно попробовать поискать контакты вышестоящего архива. Может, где адрес электронной почты найдется.
---
Ищу сведения о Сидоровых, Капустиных, Агарковых, Солодовниковых, Бутиных (Воронеж, слобода Чижовка), Дулькиных (с. Солодовка Волгоградской области), Винокуровых (с. Сергеевское Яранского района), Немиро (Дриссенский уезд и Санкт-Петербург), Черногоровых (ст. Тихорецкая), Недопекиных (д. Б.Кучка Яран
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3763

grouon написал:
[q]
Даже моя мама, его дочь, не может получить доступ к делу отца без доказательства наследования
[/q]


Такие доказательства для ознакомления с личным делом её отца не нужны. Только документы подтверждения родства, больше ничего не требуется


grouon написал:
[q]
я обращался в сам архив в Воронеж дважды по почте. Но оба раза отказ получил. При втором отказе пояснили, что по данному вопросу они с начальством в Москве консультировались. Начальство рекомендовало отказать. Так как нет справки о наследовании. А по закону, на который они ссылаются, это основной документ для доступа. Сказали, что однажды в похожей ситуации документы выдали. А родня эти документы в порочащих целях применила
[/q]


Обращались как, надеюсь в письменной форме ? Тогда выложите сюда ваш запрос и их отказ, затерев ПД

Насчет консультации с Москвой - гон чистейший с вероятностью 99,9%.
Так же как и применение документов в порочащих целях. Что это за цели такие, кто оценивал их порочность ? У архива нет права на такие оценки, они не комитет по этике и прилежному поведению

Очень любопытно взглянуть на юридическое обоснование отказа. ФЗ-125 "Об архивном деле в РФ" не оперирует наследственными свидетельствами насколько я помню
Лайк (1)
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
[ Ответ на сообщение Товарищ Саахов ]

Запрос был такого содержания:

В Воронежский Архив ЮВЖД
г. Воронеж, пр. Революции, д. 18, 394036
от (фамилия) Галины Ивановны
(адрес проживания)

ЗАПРОС
Пишу вам без особой надежды на положительный ответ. Но, тем не менее, попробую.
Прошу вас сделать мне копию материалов личного дела моего отца. (имя, год и место рождения). Дело за период с 03 сентября 1949 до 29 января 1952. Хранится в архивном фонде (наименование) отделения ЮВЖД. Мой сын, (фио), обращался к вам, но получил отказ в письме от 20 августа 2019 года № 4358 /ЮВ НДА. Возможно, вы сможете сделать копии при моем обращении?
На момент смерти отца в 1952 году, мне было 8-9 лет. О нем я мало что помню. В основном по рассказам матери и старших сестер. Два года назад мой сын, по моей просьбе, стал собирать все возможные материалы о (моем отце). Честно сказать, я не думала, что будет результат. До работы на ЮВЖД, мой отец на протяжении почти 30 лет служил в органах. И мне казалось, что информацию из архивов ФСБ и МВД нам не предоставят. Но я ошибалась.
На данный момент я точно знаю, что личные дела моего отца находятся на постоянном хранении в архиве ФСБ (область хранения) и МВД (область хранения). Из них нам удалось получить несколько автобиографий и анкет, и ряд других документов, в том числе за 1945 и 1946 годы. В обоих случаях от нас требовались документы, подтверждающие право наследования и подтверждающие родство. Мы отсылали ровно те же документы, что и вам, и получали запрашиваемые копии.
Могу пояснить, что несмотря на то, что мой отец был уволен из органов НКГБ-МВД в 1946 году в звании подполковника госбезопасности (имея 28 лет общей выслуги), а затем работал начальником отдела кадров (наименование) отделения ЮВЖД, мы жили очень скромно. Никакого имущества и ценностей после себя он не оставил. Наследовать было нечего. Наследственное дело не открывалось. Соответственно, никакого нотариально заверенного документа о праве на наследование никто из его законных наследников предоставить вам не сможет. На данный момент, я являюсь единственным живым наследником по закону (ФИО ). Если все упирается в документ о наследовании, то даже я не смогу получить копии документов ранее 75 лет. Мне уже 76 лет, не знаю, проживу я еще 7 лет или нет?
Не представляю, какие сведения о личной и семейной тайне (ФИО), его частной жизни и так далее может хранить его личное дело? Все они и так известны нашей семье. Более того, его личное партийное дело до 1945 года есть в открытом доступе в (наименование области) архиве социально-политической истории. Нам свободно разрешили сделать с него копии.
На большинство федеральных архивов, кроме ФЗ «Об архивном деле», распространен еще и поясняющий Приказ Росархива №143 от 01 сентября 2017 года. В нем говорится, что доступ производится согласно ограничений по статье 25 ФЗ «об архивном деле», и поясняется, что согласно пункта 3.2.3. к документам, содержащим указанные вами материалы, ранее 75 лет допускаются наследники по закону, на основании заявления и при предъявлении документов удостоверяющих личность, и подтверждающих родство.
Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя. На момент смерти отца я проживала вместе с ним, старшей сестрой и мамой. По современному законодательству, я в любом случае имела бы право на наследство, как несовершеннолетняя. Весь казус в том, что мы современные законы распространяем на прошлое.
Материалы хранящегося у вас дела для моей семьи представляют огромную ценность как память. На данный момент документально не подтверждено только пять последних лет жизни (ФИО). С 1946 по 1 января 1952. Так что ваши сведения очень помогли бы нам. Не как источник чего-то нового, а как документальный след и память о моем отце.
Прошу вас отнестись к моему запросу с пониманием. И, по возможности, его удовлетворить.
Еще раз направляю вам копии документов подтверждающих мое родство с (ФИО): копию моего паспорта; свидетельства о браке со сменой фамилии; копию свидетельства о рождении. Посылаю копию ответа из архива Администрации (наименование) области, с указанием об отсутствии наследственного дела в отношении (ФИО). Посылаю в качестве образцов ряд документов, полученных в различных архивах. Думаю что, информация в хранимом у вас деле сходна с ними. А ,следовательно, личной тайной они уже не являются. Также высылаю справку о смерти (ФИО).

(ФИО отправителя)


grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Получили такой ответ

Прикрепленный файл: Копия DSC06144.JPG
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Как видно из ответа Архива ЮВЖД, основным в данном вопросе является НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННЫЙ ДОКУМЕНТ о наследовании.
С просьбой о разьяснении, я обратился по электронке в отдел по делам архивов Управления делами Воронежской области. Письменно ответа не дали, но перезвонили и сказали, что ведомственные архивы им не подчинены. Также пояснили, что в архиве ЮВЖД работают грамотнейшие профессионалы, и они все делают в соответствии с законом. Если они дали такой ответ, то так и есть.
Написал по электронке в РОСАРХИВ, жду их ответа. Думаю тоже откажут.
Писал на форум ВГД тем, кто сталкивался с подобной ситуацией. Очень многие упираются в документ о наследовании. Стопроцентного способа оспорить решение архива об отказе пока нет.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164

grouon написал:
[q]
Написал по электронке в РОСАРХИВ, жду их ответа. Думаю тоже откажут.
[/q]

Пришлют типовой пространный ответ ни о чем на нескольких листах. Я такой получал.


grouon написал:
[q]
Стопроцентного способа оспорить решение архива об отказе пока нет.
[/q]

Как варианты:
1) оспорить отказ архива в суде;
2) обратиться в суд с целью установления факта принятия наследства (каких-нибудь личных вещей);
3) с 2021 г. начать ежегодно запрашивать сведения, по которым истекло 75 лет.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 232 233 234 235 236 * 237 238 239 240 ... 404 405 406 407 408 409 Вперед →
Модератор: Tasha56
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Прочие вопросы по работе с архивами » Архивы железнодорожного ведомства [тема №3962]
Вверх ⇈