В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/ предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела: https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений; сословия - https://forum.vgd.ru/401/ указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/ энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/ периодика - https://forum.vgd.ru/426/ гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/ Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36 Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв в профиле. |
Мещане
Относились к податным сословиям
ErlaДолгожитель форума  Сообщений: 1028 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 572 | Вверх #
18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
| sergeiconc Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 13 | Вверх #
9 августа 11:46 9 августа 11:52 Здравствуйте. Изучая метрические книги, я вижу странную картину по одним и тем же людям. Речь идет о 1810-1830 годах и далее, Бахчисарай. Одни и те же люди в метриках обозначаются то как турецкоподданные, то как бахчисарайские мещане. Причем я бы понял, если бы они сначала были турецкоподданными, а потом стали мещанами, но у конкретно моих двух веток я вижу, что в 1810 при вступлении в брак один предок обозначается как бахчисарайский мещанин, а в 1827 при рождении ребенка записан как турецкоподданный. И такое я наблюдаю у двух веток, которые в итоге породнились, т.е. это как будто какая-то схема у знакомых между собой семей (или у целой общины, т.к. у обеих веток - греческие корни). Причем это не похоже на совпадение или на разных людей - слишком много моментов указывает на то, что это одни и те же люди. В чем может быть причина таких нелогичных скачек в статусах? | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8127 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4450 | sergeiconc написал: [q] В чем может быть причина таких нелогичных скачек в статусах? [/q]
Наблюдается ли такое только в метриках о рождении или в браках тоже? Суть в том, что возложенная на церковь государством обязанность фиксировать "юридические" моменты (рождение, смерть) изначально не церковная задача. Её дело - нового человека окрестить, брак освятить, умершего отпеть... а не вникать в юридические тонкости статусов. А если учитывать, что в церковь ребенка приносили крёстные, которые вообще могли не знать точно, что там с подданством у родителей их крёстного - что знали, то и сказали батюшке. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (4) |
| sergeiconc Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 13 | >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 9 августа 2026 23:53 попробую отследить. Возможно, в рождениях одно написано, в венчаниях - другое. Спасибо | | |
LonerDДолгожитель форума дитё боярское  из откуда в никуда Сообщений: 872 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 866 | Вверх #
18 августа 14:18 18 августа 16:38 Помогите, пожалуйста, с теоретической базой по мещанам. Самостоятельно не удалось найти ответов или литературы, где это бы было объяснено в доступном виде. Я правильно понимаю, что мещанами (которые массово жили в слободах, сёлах и деревнях во второй половине XVII века и пахали землю), называли тех, кто в XVIII веке будут называться "посполитыми"? Какой социальный статус был у этой категории населения в XVII веке, чем они отличались от других категорий (от крестьян)? Мещане первой, большей, средней, меньшей стати - это деление по уровню финансов и где проходила грань между статями? (первая стать - это синоним большей или это отдельная категория?). В частности всё это упоминается в переписи и дальше. --- Дневник || Взгляни вокруг, оглянися взад, предки с тобою связаться хотят. Я вижу архив, я верю в судьбу, ошибкам не сдамся, продолжу борьбу. Я должен победить. Всех сумеем отыскать, стоит лишь начать. Если дух твой силён... Всех их соберём, е-е! | | |
darina608Долгожитель форума  Россия Ростов на Дону Сообщений: 680 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 377 | У меня вопрос по мещанам, а именно после 1МВ и Революции. Вот были мещане - со своим домом, была рыбная лавка и торговали квасом, в 1917/18 отец с сыном примкнули к белым - мать осталась в г. Ростове-на-Дону, умерла в 1948 г. (в возрасте 71 года), а вот вопрос - на что жила не ясно, их осталось несколько двоюродных сестер в одном городе и не ясно как и чем жили, деде вернулся в Ростов только в 49м и мать не застал, застал одну из сестер - но дальше он никому особо ничего не рассказывал (папа был маленьким не интересовался, а сейчас никого не осталось) Так вот вопрос - женщина мещанка, не известно была ли грамотной или нет, чем могли жить - были и какие-то пенсии (которые могут помочь отследить жизнь)ит.д. --- Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 28920 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21807 | LonerDLonerD написал: [q] Я правильно понимаю, что мещанами (которые массово жили в слободах, сёлах и деревнях во второй половине XVII века и пахали землю), называли тех, кто в XVIII веке будут называться "посполитыми"?[/q]
Необязательно. 1666 год - это еще последствия Руины ("восстание" Хмельницкого, как писалось в советских учебниках). Мещане в этой переписной книги (у Лазаревского) - это часть городского и сельского населения, записанная как «мещане», занималась не только ремеслом и торговлей, но и земледелием. Экономические и политические процессы были еще в самом развитии. Кто-то останется в посполитых, кто-то показачится и будет записан в Реестры кто-то м.б. войдет в старшину сотенную или полковую в дальнейшем. И...... могут оказаться в российском дворянстве  ., как, например Розумы из Лемешей LonerD написал: [q] Мещане первой, большей, средней, меньшей стати - это деление по уровню финансов[/q]
Скорее по количеству волов, пахотной земли и недвижимого имущества.
Эта тема, всё-таки, о мещанстве РИ! Вам надо было спрашивать в украинском разделе. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
KoLenkaДолгожитель форума  Питерская я Сообщений: 3151 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 14008 | darina608 написал: [q] Так вот вопрос - женщина мещанка, не известно была ли грамотной или нет, чем могли жить - были и какие-то пенсии (которые могут помочь отследить жизнь)ит.д.[/q]
Здравствуйте. Вопрос не по теме немного. Мещан, как сословия не стало уже в 1917 году. То есть, женщина стала простым обыаателем, как и все. Зарабатывать могла, чем умела. Например шить. А ещё Я читала, что бывшие дворяне, например, работали сёстрами милосердия. Знаю, что одна дворянка после революции работала на почте. Так и мещане могли работать, где угодно.. Мещане да, многие учились. Что касается пенсий. Да. Они были. Даже с 1932г. Но из того, что смотрела я в архиве, я поняла, что пенсии выплачивались инвалидам войны и калекам. На весь сельсовет у меня в списках на пенсию 8 человек. | | Лайк (1) |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 15703 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 42113 | >> Ответ на сообщение пользователя darina608 от 6 сентября 2026 10:25 ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/Мещанство ПерепостПосле Октябрьской революции 1917 года, новая власть приняла Декрет «Об уничтожении сословий и гражданских чинов» - Ст.1. Все существовавшие доныне в России сословия и сословные деления граждан, сословные привилегии и ограничения, сословные организации и учреждения, а равно и все гражданские чины упраздняются. Сословия отменены. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | Лайк (1) |
| Elena_65 Долгожитель форума
Ростов-на-Дону Сообщений: 416 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 101 | >> Ответ на сообщение пользователя darina608 от 6 сентября 2026 10:25 В 1918 году в РСФСР была принята конституция,в части избирательного права которой появилась категория граждан,лишавшихся избирательных прав,так называемые "лишенцы".К ней так же относили частных торговцев.Лишение избирательных прав в условиях 1920-х годов,голода,применялось не только к избирательному праву,такие граждане лишались продовольственных карточек,работы в госучреждениях,отчисляли из учебных заведений.Сначала дискриминации подвергались главы семейства, А с 1925 года и члены их семей. Поэтому стоит поискать документы,связанные с детьми, а не матери.В них может быть упоминание социального положения матери. . . В связи с появлением лишенцев,члены семьи,чтобы не попасть под дискриминационные меры,зачастую вынуждены были отказываться от родственных связей,писать об этом заявления,размещать в газетах об этом объявления.Поэтому стоит поискать такие объявления в газетах того периода. | | |
darina608Долгожитель форума  Россия Ростов на Дону Сообщений: 680 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 377 | Вверх #
6 сентября 14:46 6 сентября 17:56 Tasha56 написал: [q] >>
Сословия отменены.[/q]
Это я все знаю, но я думала есть какие-то списки,, или тенденция... У меня просто этот период выпадает из анализа я не могу понять вообще где концы искать - -25 лет из жизни человека, ничего не известно... --- Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
|