Книги актов гражданского состояния

>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 2 марта 2023 17:58

тут вы правы - это скорее проблема для Северного Кавказа, где долгожители часто появлялись из-за плохого учета реального дня рождения. Традиции праздновать День рождения не было и рождение связывалось с каким-то событием - следующий год после покупки арабского скакуна у Гирей-хана ( шутка). В России праздновали действительно День ангела, часто отличающийся на 2 месяца от дня рождения (см. приходские МК, если родственники не рассказывали). Но день, когда человек родился, как правило, был известен.

Вот при бракосочетании возраст, похоже, записывали со слов. У моих записали на 1 год меньше. Но запись в МК делалась при крещении в присутствии свидетелей - "крёстных" или восприемников. Эти данные можно считать точными. В МК записывались имена родителей. Постоянно встречаются подписи - исправлений и подчисток не имеется и ростиси ответственных лиц. Вы, похоже, имеете в виду паспорта, которые выдавались в полиции по требованию для перезда в город на работу.

В деревне священник и соседи знали друг друга лично и паспорт был не нужен. Родственник знал 7 своих предков по мужской линии, теперь пытаюсь восстановить. Не бывало 75 вместо 60 лет

P.S. А вот статистика бывала изумительная. Видел исследование конца 1880-х о корреляции рождений с заявками на получение паспортов деревенскими жителями. Всё сошлось. Про пьянство не читал.

Liog написал:

[q]

ВадимЗ написал:

[q]

Так законы не имеют обратной силы. Документы 1925 года никто из государственных архивов в ЗАГС возвращать не будет.

[/q]

мне интересны и 1921 год и 1925, и 1929.
Но 2023 - 100 = 1923. До 1925 года придётся подождать ещё 2 года - по регламенту или закону о 100 годах.

Реально сейчас передают из ЗАГСов дела за 1921 год и с ними ещё 1 - 2 года будут работать. Только потом они будут доступны исследователям-неродственникам.
То есть физически за 1923 ещё не переданы.

"Обратная сила" не потребуется

[/q]

100 лет вместо 75 ввели в 2001 году, в каких-то регионах успели передать документы ЗАГС 1925 года в гос.архивы. И да, после истечения срока документы готовят в ЗАГС, для передачи в архивы, потом в архивах принимают. То есть срок передачи тоже время занимает года 2-3.

Буквально в феврале книжку купил издания декабря 2022 (генеалогический справочник по одной волости). Актовые записи волисполкома за 1923 год уже опубликованы. Естественно, автор смотрел их в гос.архиве, а не в ЗАГС. И книга 18-я в серии, полагаю в предыдущих по другим волостям также были аналогичные документы. В зависимости от сохранности, конечно.

Liog написал:

[q]

Где исследователь получил доступ до публикации, останется загадкой. Главное - получил.
Вероятно, вы лучше информированы, но не ранее 2014 года я писал заявления, где фигурировал именно 75 летний срок.

[/q]

В архивах и есть 75-летний срок, 100-летний в ЗАГС

G_Spasskaya написал:

[q]

Liog написал:

[q]

В деревне священник и соседи знали друг друга лично и паспорт был не нужен. Родственник знал 7 своих предков по мужской линии, теперь пытаюсь восстановить. Не бывало 75 вместо 60 лет 101.gif

[/q]

Если лично вы чего-то не встречали, это не означает, что этого не бывает.
Я встречала неоднократно, не задавалась вопросом какое максимальное несоответствие попадалось, но нестыковку в 19 лет видела. Больше - не знаю, не проверяла.
Многие форумчане тоже встречали и писали об этом, с примерами и сканами страниц МК. При желании можно найти где-то на форуме.

[/q]

есть такое выражение - "Исключение подтверждает правило".

Очень редкое событие возможно, но не стоит надеяться, что все молекулы соберутся в маленьком объёме сами собой, хотя законами физики это не запрещено

Выбросьте этого человека из этого ряда и останется много других. Какой процент этих долгожителей в РФ?
Я смотрел не так уж много книг. При желании можно вычислить население тех приходов, к которым они относятся и вычислить процент долгожителей в 1880-х. Но проще найти статистические данные. Это не объясняет, почему сразу 100 вместо 75 вдруг.

Больше не обсуждаю

Liog написал:

[q]

в моём распоряжении есть и записи о рождении и об их бракосочетании -- ошибка в возрасте очевидна.

[/q]

Об этом вам и говорят.
Чем дальше от рождения, тем больше нарастала погрешность в возрасте. Не у всех, но очень у многих.
Настолько у многих, что речь уже идет не о редких событиях, а о массовом явлении.

Liog написал:

[q]

Я смотрел не так уж много книг.

[/q]

Liog написал:

[q]

Но проще найти статистические данные.

[/q]

Найти - проще. Но не покажут вам статистические данные, сколько именно людей фактически имели не тот возраст, который был записан в документы ни на момент брака, ни на момент смерти.

Liog написал:

[q]

Больше не обсуждаю

[/q]

Я тоже.
На форуме это обсуждалось многократно - при желании всегда можно прочитать.