На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Все вопросы О РОЖДЕНИИ
где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям
Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.
"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5). Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19
Григорьев и Лысов могли быть фамилиями одной семьи. По ИО у Вас совпадение по всем пунктам.
[/q]
Но как они могут быть фамилиями одной семьи?! В записях рождения/смертей они появляются раздельно, а переписи 1915г Лысовых нет... я попробую посмотреть в церковных книгах село в округе, а вдруг?
Но как они могут быть фамилиями одной семьи?! В записях рождения/смертей они появляются раздельно, а переписи 1915г Лысовых нет... я попробую посмотреть в церковных книгах село в округе, а вдруг?
[/q]
Две фамилии были в ходу. Часто такое встречается
--- Мы строим храм,
Заложен камень,
Ковчег спасительный, и знамя
Развеет вѣтер всех времянъ
Потому что это было обычным делом и никаких официальных документов о подтверждении личности не было у большинства населения того времени. Фамилия в быту использовалась для идентификации домохозяйств. В каком домохозяйстве человек живёт такую фамилию носит. Если женился и перешёл жить в домохозяйство жены повод сменить фамилию. Или с селе очень много родственников с одной фамилией. Неудобно идентифицировать. Тоже можно взять другую фамилию, чтобы выделиться. Это как возможные поводы. Ну а также была общая практика использования нескольких фамилий просто издревле. Писали, например, "Иван Филиппов Крылов он же Барбоскин". В метрических записях могли указывать любую фамилию или не указывать вовсе и от этого сам акт не менял своей юридической силы.
Подскажите, пожалуйста, какими постановлениями регламентировалось, какая фамилия будет по документам у взрослого человека, если его мать оказалась вдовой с малыми детьми, например, солдатка, и повторно вышла замуж. По МК однозначно фамилия при рождении. Но мать стала носить другую фамилию, стала членом семейства с другой фамилией. Если ее дети мужчины остаются в этой семье, приобретают ли они вторую фамилию? И становится ли эта вторая фамилия главнее той, что в МК? Интересует конкретно практика 1800-1860 годов, принятая в Полтавской, Черниговской, Киевской губерниях. Мой предок дворовой Ващенко был сослан по воле помещицы в 1860 году из Полтавской губернии в Тобольскую в возрасте 41/54 года. Могло ли оказаться, что исходно он мог иметь другую фамилию, согласно той схеме, что описала выше? Или, например, женившись, поселился во дворе жены и стал приймаком?
--- Ищу сведения о Ващенко Никифоре Семеновиче, из крестьян помещицы Гудим-Левковичевой, сосланном в Сибирь в 1860 г. по воле помещицы распоряжением Полтавского губернского правления
Подскажите, пожалуйста, какими постановлениями регламентировалось, какая фамилия будет по документам у взрослого человека, если его мать оказалась вдовой с малыми детьми, например, солдатка, и повторно вышла замуж. По МК однозначно фамилия при рождении. Но мать стала носить другую фамилию, стала членом семейства с другой фамилией. Если ее дети мужчины остаются в этой семье, приобретают ли они вторую фамилию? И становится ли эта вторая фамилия главнее той, что в МК? Интересует конкретно практика 1800-1860 годов, принятая в Полтавской, Черниговской, Киевской губерниях. Мой предок дворовой Ващенко был сослан по воле помещицы в 1860 году из Полтавской губернии в Тобольскую в возрасте 41/54 года. Могло ли оказаться, что исходно он мог иметь другую фамилию, согласно той схеме, что описала выше? Или, например, женившись, поселился во дворе жены и стал приймаком?
[/q]
Могла остаться прежняя фамилия, могла поменяться на фамилию нового семейства, могло быть одновременно две фамилии.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
какими постановлениями регламентировалось, какая фамилия будет по документам у взрослого человека, если его мать оказалась вдовой с малыми детьми, например, солдатка, и повторно вышла замуж.
[/q]
Посемейные списки мещан и крестьян, и их приписка, причисленіе, перечисленіе, исключеніе, переселеніе, порочные члены, узаконение, усыновленіе, внѣбрачныя дѣти, избраніе рода жизни, фамилія вообще и разведенных женъ, старообрядцы, сектанты, евреи, перемена вѣры и т. д. СБОРНИКЪ ЗАКОНОВ и РАЗЪЯСНЕНИЙ Херсон, 1915 г. Руководство для казен. палатъ; крестьянскихъ учрежденій и должн. лицъ; вол. прав.; городскихъ мѣщанскихъ yпpaвлeнiй, воинскихъ присутствій и др.
Составилъ Я. М. Вилейшисъ
Есть в свободном доступе в интернете. Скачайте.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam Вопрос был про время на полвека и раньше, чем в сборнике. У моих тоже есть незаконнорожденный сын вдовы, записанный в РС10 в семье дядьки - брата матери. Только имя. Ни отчества, ни фамилии.
himik55 написал: