Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Цыгане

Одно из самых многочисленных этнических меньшинств в Европе

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
archivdonbass

Частный специалист

Донбасс
Сообщений: 1019
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1100
Подскажите, могут ли быть цыгане православными? Венчались ли они в церкви?


Комментарий модератора:
Темы форума
Имена и фамилии »
ЦЫГАНСКИЕ ФАМИЛИИ

---
Помощь в архивах Донецка и Луганска.
Романо рат
Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 12

Bia написал:
[q]
Цыгане православные.
[/q]

Цыгане приняли православие на двести лет раньше русских, в византийской Армении в 8 веке, она тогда была под её протекторатом. В те времена Армения была первой страной Восточной Римской Империи (Византия долгое время после Древнего Мира называлась именно так, даже без приставки "Восточная"), которую цыгане встретили на своём пути с Индии. Это уже потом, под Османским игом, балканские и малоазиатские цыгане стали принимать ислам (как в то время делали даже греки), и то из-под палки. А почему из-под палки - ну натура такая. Это у русских за цыган на слуху, что "Ты какой веры?" - "А тебе какой надо?", а на самом деле, к примеру, люли (среднеазиатские цыгане) исторически недавно только приняли ислам, а до этого в отличие от окружающего населения были огнепоклонниками (как и собственно само среднеазиатское население до исламизации - а цыгане пришли в Среднюю Азию ДО прихода туда ислама). Когда в тёмные девяностые на Пасху и двунадесятые праздники у церквей бесновалась молодёжь, милиция вставала живым кольцом вокруг церкви - только так можно было вести Литургию. А когда приходили цыгане, милиция разрывала кольцо и пропускала цыган. Все знали, что цыгане люди верующие и мародёрствовать не будут. При Сталине, когда за сходить помолиться можно было загреметь, в храм ходили только бабушки да цыгане. Это просто стереотип, как к примеру с мусульманами в Египте том же самом. На самом деле Египет был насильно (кажется) исламизирован, а его религией с первых веков христианства было христианство же, причём восточного толка и со своим Патриархатом. Причём коренные жители его - не арабы, а православные копты, которые так же живут в Эфиопии, бывшей Нубии, колонии Египта. Коптский алфавит, по-моему, до сих пор используется при богослужении (как, например, глаголица у хорватов-католиков на побережье Адр. моря). Всё в мире относительно. Поэтому не стоит думать. что цыгане не православные. Православные, ещё как.
Лайк (2)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5121
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3872
А призывали ли оседлых цыган в имперскую армию? Если да, то могли ли они получить чин?
Романо рат
Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 12
Kolob-07, смотри. Цыгане в Индии были кастой этнического происхождения, более того, они были кочевыми ремесленными племенами. В Грецию пришли именно кочевые ремесленные племена. У цыган хорошо развита социально-экономическая стратификация, цыганские нэции, кланы и даже роды выполняют чёткую свою социально-экономическую функцию. В армии служили все нэции северо-восточной подгруппы цыган, это русска рома, польска рома, финска рома и балтийска рома, а вот почему я уже забыл. Вообще все нэции северо-восточной подгруппы вышли из Германии, на ум приходит, к примеру, немецкого происхождения слово "бравинта". И то ли в Германии вот это пошло, то ли по пути из неё. Пришедшие в Российскую империю при Анне Иоановне халадытка рома имели традицию записываться в рекруты, да. Позже они стали называться русска рома. Халадо - солдат. Выводы делайте сами. Об участии цыган в Великой Отечественной Войне залью на файлообменник и выставлю монографию Бессонова, если скорость позволит. Держать на файлообменнике долго не смогу, если Николай Владиславович проведает за это, он с меня три шкуры спустит.
гость2009

Сайт Николая Бессонова "Цыгане России"
http://gypsy-life.net/index.htm
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5121
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3872
Романо рат
Спасибо за ответ, но какие же выводы можно сделать. Оставим в стороне ВОВ. Конец 19-го века Территориально - Смоленская губерния. По Вашему ответу - в рекруты забирали. Как насчет грамотности и насчет чинов?
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4421
Юрий!
Почему Вы думаете, что цыгане были неграмотные? Мой прадед был и гусаром и мельником, как его отец, был достаточно грамотным. Цыган же это не сословие.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5121
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3872
anto
Антон!
А с чего Вы взяли, что считаю цыган неграмотными. Вопрос - мог ли цыган или полукровка стать чиновником военного ведомства.
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4421
Юрий!
Служить в Лейб-гвардии гусарском полку мог, полк достаточно престижный.
А почему не мог получить обер-офицерский чин, по Вашему мнению? Ведь в документах (метрике) не писалось же, что цыган.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5121
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3872
anto

anto написал:
[q]
Служить в Лейб-гвардии гусарском полку мог, полк достаточно престижный
[/q]

Откуда такая уверенность?
Очень быстро был переведен в писари - так что с грамотностью было все нормально. В чиновники - только после сдачи экзаменов при Виленском Юнкерском училище.
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4421

Kolob-07 написал:
[q]
Откуда такая уверенность?
[/q]

Так я ж про своего прадеда пишу. А Вы, вероятно, имеете ввиду своего прадеда? А иначе при чем тут конкретно Виленское училище.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈