Цыгане
Одно из самых многочисленных этнических меньшинств в Европе
archivdonbass | Наверх ##
20 декабря 2007 21:52 6 сентября 2024 23:53 Подскажите, могут ли быть цыгане православными? Венчались ли они в церкви?
--- Помощь в архивах Донецка и Луганска.
| | |
Романо рат Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
29 декабря 2010 22:21 Bia написал: [q] Цыгане православные.[/q]
Цыгане приняли православие на двести лет раньше русских, в византийской Армении в 8 веке, она тогда была под её протекторатом. В те времена Армения была первой страной Восточной Римской Империи (Византия долгое время после Древнего Мира называлась именно так, даже без приставки "Восточная"), которую цыгане встретили на своём пути с Индии. Это уже потом, под Османским игом, балканские и малоазиатские цыгане стали принимать ислам (как в то время делали даже греки), и то из-под палки. А почему из-под палки - ну натура такая. Это у русских за цыган на слуху, что "Ты какой веры?" - "А тебе какой надо?", а на самом деле, к примеру, люли (среднеазиатские цыгане) исторически недавно только приняли ислам, а до этого в отличие от окружающего населения были огнепоклонниками (как и собственно само среднеазиатское население до исламизации - а цыгане пришли в Среднюю Азию ДО прихода туда ислама). Когда в тёмные девяностые на Пасху и двунадесятые праздники у церквей бесновалась молодёжь, милиция вставала живым кольцом вокруг церкви - только так можно было вести Литургию. А когда приходили цыгане, милиция разрывала кольцо и пропускала цыган. Все знали, что цыгане люди верующие и мародёрствовать не будут. При Сталине, когда за сходить помолиться можно было загреметь, в храм ходили только бабушки да цыгане. Это просто стереотип, как к примеру с мусульманами в Египте том же самом. На самом деле Египет был насильно (кажется) исламизирован, а его религией с первых веков христианства было христианство же, причём восточного толка и со своим Патриархатом. Причём коренные жители его - не арабы, а православные копты, которые так же живут в Эфиопии, бывшей Нубии, колонии Египта. Коптский алфавит, по-моему, до сих пор используется при богослужении (как, например, глаголица у хорватов-католиков на побережье Адр. моря). Всё в мире относительно. Поэтому не стоит думать. что цыгане не православные. Православные, ещё как. | | Лайк (2) |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5121 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3872
| Наверх ##
30 декабря 2010 23:28 30 декабря 2010 23:28 А призывали ли оседлых цыган в имперскую армию? Если да, то могли ли они получить чин? | | |
Романо рат Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
1 января 2011 10:04 Kolob-07, смотри. Цыгане в Индии были кастой этнического происхождения, более того, они были кочевыми ремесленными племенами. В Грецию пришли именно кочевые ремесленные племена. У цыган хорошо развита социально-экономическая стратификация, цыганские нэции, кланы и даже роды выполняют чёткую свою социально-экономическую функцию. В армии служили все нэции северо-восточной подгруппы цыган, это русска рома, польска рома, финска рома и балтийска рома, а вот почему я уже забыл. Вообще все нэции северо-восточной подгруппы вышли из Германии, на ум приходит, к примеру, немецкого происхождения слово "бравинта". И то ли в Германии вот это пошло, то ли по пути из неё. Пришедшие в Российскую империю при Анне Иоановне халадытка рома имели традицию записываться в рекруты, да. Позже они стали называться русска рома. Халадо - солдат. Выводы делайте сами. Об участии цыган в Великой Отечественной Войне залью на файлообменник и выставлю монографию Бессонова, если скорость позволит. Держать на файлообменнике долго не смогу, если Николай Владиславович проведает за это, он с меня три шкуры спустит. | | |
гость2009 | Наверх ##
1 января 2011 10:09 | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5121 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3872
| Наверх ##
1 января 2011 13:18 Романо рат Спасибо за ответ, но какие же выводы можно сделать. Оставим в стороне ВОВ. Конец 19-го века Территориально - Смоленская губерния. По Вашему ответу - в рекруты забирали. Как насчет грамотности и насчет чинов? | | |
anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4421
| Наверх ##
1 января 2011 13:31 Юрий! Почему Вы думаете, что цыгане были неграмотные? Мой прадед был и гусаром и мельником, как его отец, был достаточно грамотным. Цыган же это не сословие. | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5121 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3872
| Наверх ##
1 января 2011 13:37 anto Антон! А с чего Вы взяли, что считаю цыган неграмотными. Вопрос - мог ли цыган или полукровка стать чиновником военного ведомства. | | |
anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4421
| Наверх ##
1 января 2011 13:44 1 января 2011 13:44 Юрий! Служить в Лейб-гвардии гусарском полку мог, полк достаточно престижный. А почему не мог получить обер-офицерский чин, по Вашему мнению? Ведь в документах (метрике) не писалось же, что цыган. | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5121 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3872
| Наверх ##
1 января 2011 13:54 antoanto написал: [q] Служить в Лейб-гвардии гусарском полку мог, полк достаточно престижный[/q]
Откуда такая уверенность? Очень быстро был переведен в писари - так что с грамотностью было все нормально. В чиновники - только после сдачи экзаменов при Виленском Юнкерском училище. | | |
anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4421
| Наверх ##
1 января 2011 13:59 1 января 2011 14:01 Kolob-07 написал: [q] Откуда такая уверенность?[/q]
Так я ж про своего прадеда пишу. А Вы, вероятно, имеете ввиду своего прадеда? А иначе при чем тут конкретно Виленское училище. | | |
|
Темы форума
Имена и фамилии » ЦЫГАНСКИЕ ФАМИЛИИ