Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 372 | Наверх ##
22 ноября 2020 19:04 Kalmikov написал: [q] А так да,неоднозначно- но что-то при смутах помещичьи шли охотнее чем ясачные или государственные.[/q]
А если можно пример из истории ? Мне быстро на вскидку только казачьи бунты на ум идут ,ну и всякие соляные.А это не крепостные ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
22 ноября 2020 19:11 tanya nikolaevna написал: [q]
Kalmikov написал:
[q]
А так да,неоднозначно- но что-то при смутах помещичьи шли охотнее чем ясачные или государственные.
[/q]
А если можно пример из истории ? Мне быстро на вскидку только казачьи бунты на ум идут ,ну и всякие соляные.А это не крепостные[/q]
Сужу по своей местности: поддержка и атаманы из крепостных (Пугачевское восстание) еще инородческие села, села с русским свободным-на стороне царя. Север Самарской области (тогда Казанская и Оренбургская) ---
ищу! | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 372 | Наверх ##
22 ноября 2020 19:38 Kalmikov написал: [q] (Пугачевское восстание[/q]
захватило все слои населения. И современные историки утверждают ,что изначально бунтовали как раз инородческие села. Но я не хочу сказать,что крепостным был рай .... Торговля рабами процветала до середины 19 века . Но и свободным крестьянам на Руси не намного легче жилось . ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| filon | Наверх ##
25 ноября 2020 17:22 В какой срок крестьянин должен был приписаться к новому (после переселения) сельскому обществу?
Например: в 1900 году в метрике Пензенской губернии кр-н NN указан крестьянином Тамбовской губернии. Можно предположить, что он переселился не ранее... Какого года? На основании какого документа можно сделать такой вывод?
Спасибо. ---
Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7841 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11071 | Наверх ##
25 ноября 2020 17:56 filon
Никаких сроков нет и не может быть. Крестьянин далеко не всегда занимался земледелием и приписка к сельскому обществу являлось лишь местом уплаты налогов. Если крестьянину не нужен был надел земли для обработки, тогда он мог приписку вообще не менять долгое время. По Вашему вопросу исходя из приведенных данных никаких предположений о времени переселения делать невозможно. Это могли быть и 60-е годы XIX века, когда отменили крепостное право, могло быть и позже. Что ранее 1861 года думаю маловероятно, хотя и этого нельзя исключать. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9510 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23425 | Наверх ##
25 ноября 2020 18:48 Shtopor написал: [q] Никаких сроков нет и не может быть. [/q]
Это верно. Причисление к новому обществу у каждого крестьянина происходило в разные сроки. Много факторов на это влияли: в порядке ли были документы у переселенца, были ли свободные наделы в обществе. А в Сибири на срок причисления могло так же повлиять проводимое повсеместно землеустройство. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17104 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8657 | Наверх ##
25 ноября 2020 18:58 Shtopor написал: [q] Что ранее 1861 года думаю маловероятно, хотя и этого нельзя исключать.[/q]
Если не помещичьи, а гос. или экономические крестьяне, то как раз в 50-е-60-е 19 века переселялись... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| filon | Наверх ##
25 ноября 2020 19:59 Правильно ли я понимаю, что крестьянин, переселившись из Тамбовской губернии в 1875 году, мог писаться в метрике крестьянином Тамбовской губернии сколь угодно долго? И, если б не переворот 17-года, то и в 1920 году он был считался крестьянином Тамбовской губернии?
А как налог? В какое казначейство он его должен был платить? В пензенской губернии или тамбовской? А губернская статистика? В какой губернии его должны были учитывать?
---
Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7841 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11071 | Наверх ##
25 ноября 2020 20:13 25 ноября 2020 20:21 filon
1. Мог.
2. Вот Вы в каком городе имеете постоянную регистрацию? Например, живете в Москве и там же постоянно зарегистрированы, всякие "плюшки" имеете по этому поводу. Но душа или жена захотела переехать жить в Чухлому, например. Вы через какое время перерегистрируетесь из Москвы в Чухлому? Вот 100 лет назад люди приблизительно также рассуждали. Где лучше именно для них туда и приписывались. Я думаю Вы вряд ли отказались бы от постоянной московской регистрации в пользу Чухломы, ну а жить Вы будете там, куда тянет. Можете всю жизнь прожить в Чухломе и умереть москвичом.
3. Всех учитывали по месту прописки, а не по месту проживания. Только церковные приходы считали по реальным прихожанам без учёта приписки. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17104 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8657 | Наверх ##
25 ноября 2020 20:44 filon написал: [q] А как налог? В какое казначейство он его должен был платить? В пензенской губернии или тамбовской?[/q]
Налоги платили по месту приписки. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
