Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!


LINORA

-

Голосование за генеалога  Рейтинг: 105  Голосование за генеалога

Основная информация
Доска почета
Последние 30 сообщений
Родословия
География
Сообщения друзей
Друзья
В друзьях у...





-

Последние 30 сообщений LINORA


Метрические книги действительно оцифрованы, теперь оригиналы не выдаются, пользоваться оцифрованными копиями можно в читальном зале НАРМ.

Тема: Род Мырза ( Мирза)
17.05.2018, 7:33
Marishka Sobol
с. Плоть - Рыбницкий район, Приднестровская Молдавская Республика.

--------
LINORA,Больше спасибо за помощь! :rose:

IrNik
"Дело о принятии русского подданства жителями Буджакского округа (списки прилагаются)" - ф.5, оп.3, д.581
Дело это я знаю практически "наизусть" - это часть первой переписи, проведенной в Бессарабии после присоединения к Российской империи в 1817 г. Подробнее о списках жителей Буджакского округа и об остальных частях переписи здесь:
(лл.94-105).
Можете почитать статью, можете поверить мне на слово - жителей Золокар там нет, там только списки 12-ти селений Верхне-Буджакского округа - будущих колоний Болгарского водворения.
Вполне возможно, что селение основали буджакские казаки, но, как правило, в две проведенные в Бессарабии переписи задунайских переселенцев казаков из-за Дуная не включали, так как:
1) в перепись 1816 г. записали только выходцев из-за Дуная, желающих получить казачье звание (у казаков Задунайской Сечи оно уже было);
2) перепись 1818 г. проведена была для придания задунайским переселенцам (гагаузам, болгарам,молдаванам и албанцам) в 1819 г. колонистского звания; казаки же тогда не получили особого статуса в Бессарабии, оставшись на положении государственных крестьян; исключение - в переписи записаны некрасовцы "великороссийской нации", поселившиеся в колонии Буджак.



Natali_heather
Попробуйте перенести свой вопрос в какую-либо тему по Бессарабии. Насколько я поняла из Вашей информации,в Румынии Ваши предки никогда не проживали .

IrNik
Здравствуйте, к сожалению, я не знаю, как найти работы И.А.Анцупова в интернете. Я бы Вам их не рекомендовала, если бы у Вас не был указан адрес - Москва. Советую старый добрый метод - посмотреть в библиотеке (в Ленинке или ИНИОНе).
Что касается переписей, то в Бессарабии всеобщие переписи проводились в 1817 г. (во время приведения населения края к присяге на верность российскому престолу) и затем уже во время ревизий (с 1835 г.).
По переписи 1817 г. посмотрите на ВГД тему "Перепись Бессарабии". В первом сообщении этой темы есть ссылка на опубликованные итоги переписи.
В 1816 и 1821 гг. в Бессарабии были проведены переписи задунайских переселенцев, к которым жители Золокар не относились.


IrNik
Здравствуйте!
Ревизия 1835 г. - первая в Бессарабии. Селение Золокары - казенное. Чтобы выявить, есть ли дополнительные источники по истории заселения государственных земель юга Бессарабии, очень советую изучить работы Ивана Антоновича Анцупова: помимо информации, всегда опирающейся на архивный материал, нужно обратить внимание на ссылки автора на архивные фонды:
Анцупов И.А. Народная колонизация Бессарабии в первой трети 19 века // Ученые записки КГУ: т. 35 (истор.), 1958.
Он же. Славяне-переселенцы на территории Бессарбии и левобережного Поднестровья в XIX в. //Славянские культуры в инонациональной
среде. - Киш., 1995.
Боровой С.Я., Анцупов И.А., Коциевский А.С.,Пронштейн А.П., Чекменев С,А. О некоторых закономерностях развития аграрных отношений в южных колонизируемых окраинах Европейской России (вторая половина VIII - первая половина XIX в.) //Ежегодник по аграрной истории Восточной Европы. 1968. - Лен., 1972.
Анцупов И.А. Аграрные отношения на юге Бессарабии (1812-1870 гг.). Киш. 1978.
Он же. Государственная деревня Бессарабии в XIX веке (1812-1870 гг.). Киш. 1966.
Работы не устарели!

Тема: Молдавия (Молдова)
4.05.2018, 13:25
Marishka Sobol
Здравствуйте!
Даю Вам ссылку на описи по ревизиям:
https://www.familysearch.org/search/film/004465999?cc=1985804&cat=1172784
Но, кажется, они не очень помогают. Посмотрите здесь:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QM-JBFW?i=5&wc=M6ZM-TNL%3A264175701%2C264722601%2C265344101&cc=1985804
Это из:

Посмотрите последнюю ссылку повнимательнее, я выбрала ревизию 1850 г. наспех.
В прочтении названия селения склоняюсь к "Курленам".

St_Georgiy
Здравствуйте! Попробую проконсультировать Вас по информации, которую Вы можете извлечь из кишиневского архива.
1. В НАРМ нет документа о рождении Георгия Ивановича, так как на момент его рождения Вулканешты входили в состав Румынии (по итогам Крымской войны) и метрические книги не поступали в Кишиневскую духовную консисторию.
2. С 1879 г., когда юг Бессарабии вернулся в Россию, метрические книги почти полностью есть в архиве.Надо попытаться найти записи о рождении известных Вам брата и сестры Георгия, чтобы получить представление о семье - отце и матери.
3. По документам переписи 1850 г. можно определить предыдущее поколение. В "ревизской сказке" по Вулканештам "под подозрение" попадают 4 семьи: Желез Стоянов (есть внук Георгий, 1846 г. рожд.), Янакий Стояноглу (сын Иван 1836 г. рожд), Христо Стоянов (сын Драгой/Георгий?, 1829 г. рожд). и Стоян Стоянов. После 1850 г. до 1856 г. частично есть метрические книги по Вулканештам, возможно обнаружить запись о рождении Ивана.
4. Установив ревизскую семью, нужно изучить (отмотать назад) метрические книги, ревизию 1835 г., переписи задунайских переселенцев до времени поселения Стояновых в Бессарабии.
5. Неплохо исследовать документы конца XIX века (фонд. 329 - Губернское по крестьянским делам присутствие) - можно найти информацию о переселении из Вулканешт по столыпинской реформе.

Тема: Молдавия (Молдова)
25.04.2018, 8:12
Метрические книги в XIX веке написаны на молдавской палеографии, а не на латинице. В "Мырзе" первые буквы "Мы"и "а" в конце совпадают с современным русским написанием.

Albena
Здравствуйте! В 1-м фонде НАРМ есть несколько дел, содержащих списки задунайских переселенцев, в том числе и упомянутое Вами дело. В поиске своих предков, думаю, надо исходить из того, что выявленный в ходе переписи год переселения для каждой семьи - это год переселения в Бессарабию (!), а не в то селение, где перепись застала выходцев из-за Дуная. По сроку пребывания в крае определялись льготы, которыми в дальнейшем были наделены переселенцы: кто прибыл давно и обзавелся уже в Бессарабии хозяйством, получили 3 льготных года, бежавшие в спешке во время войны освобождались от налога на 7 лет.
Можно предположить, что семья, переселившись в Бессарабию в 1811 г., не сразу осела в Лучештах. Придется просматривать все селения из списков 1-го фонда. С учетом того, что это перечень только глав семей (прозвания могут не совпадать с 1816 г.) с числом душ мужского и женского пола, нужно полагаться на удачу.



Терсинец написал:
[q]

valah написал:
[q]
[/q]


Начните с Национального архива Республики Молдова.
[/q]

А что это даст? К моменту проведения первой ревизии в Бессарабии в 1835 г. возможные предки
valah написал:
[q]
[/q]
уже полвека как
образовали многолюдные селения: Троицкое, Калиновское, Луганское, Государев-Байрак, Землянки, Корсунь и др.
В этом регионе можно, вероятно, впервые обнаружить их в ревизиях.
Но это точно не в Нац. архиве Молдавии.

valah

valah написал:
[q]
Просто данное княжество Валахия находилось на территории нынешних двух государст
[/q]

Хочу внести географические уточнения:
княжество Валахия находилось на территории одного нынешнего государства - Румынии;
княжество Молдавия включало в себя часть современной Румынии (в том числе города Яссы и Фокшаны) и большую часть современной Республики Молдова.




Дела 4-го фонда в читальном зале НАРМ выдаются на микрофильмах. В д. 44 -"Ведомостях и сведениях о народонаселении Бессарабской области, о деятельности присутственных учреждений Бессарабии за 1815-1816 гг." - информация обобщающего характера.

Тема: КУ Измаильский архив
24.01.2018, 10:12
sbaadzhy
Отправила Вам ссылки на статьи в ЛС.

Тема: КУ Измаильский архив
18.01.2018, 16:30
Здравствуйте,sbaadzhy!
Хотя Ваш вопрос задан в теме "Измаильский архив", позволю себе поделиться с Вами возможностями исследования истории рода по документам кишиневского архива.
1.Ваш предок, Кирияк Бобаков Багаджи - зафиксирован как в ревизской сказке1835 г. колонии Кубей, так и там же на момент проведения второй переписи задунайских переселенцев в Бессарабии в 1818 г. (см. Национальный Архив Республики Молдова, фонд 5, опись 2, дело 442 и опись 3 того же фонда, дело 739).
2. Чтобы узнать, откуда Кирияк с семьей прибыл в Кубей, просмотрите документы первой переписи задунайских переселенцев,проведенной в Бессарабии в 1816 г. (НАРМ, ф.5, оп. 2, д. 439). Вам нужно просмотреть именные списки только тех болгар, которые проживали на землях помещика Бальша.
3. Вам обязательно надо обратиться к делам 6-го фонда НАРМ (опись 2, дела 604, 672) относящимся к расследованию обстоятельств ухода поселян с земель помещика Бальша на казенные земли. Дело в том, что 8 лет назад, при написании статьи о формировании населения гагаузских и болгарских колоний, я использовала эти дела, и"встречалась" с Вашим предком. Во всяком случае, у меня сохранилась выписка: Кирияк Бобаков в колонии Кубей давал под присягой показания о том, когда и как он прибыл в Бессарабию вообще, и в Кубей в частности (в деле показания от первого лица приведены полностью).
4. Наконец, обратитесь к делу 143 (НАРМ, ф.5, оп.2), содержащему сведения, из каких мест, какого цынута перешли болгары из-за Дуная, какого года и месяца, и куда переселились.
5. Фамилия (прозвание) Бааджи - тюркского происхождения, означает "виноградарь". Информацию о своих предках, кроме переписей, ищите в метрических книгах (те из них, которые хранятся в НАРМ - выставллены на сайте FS). Возможно, семья в МК фигурирует не только как Бааджи, но и как Бобаковы/Бобакоглу.


Тема: Архивы Румынии
7.01.2018, 10:06
В 1903 г. Бендеры - город в Бессарабской губернии Российской империи; бендерские церкви относились к Кишиневской епархии. В Кишиневском архиве смотрели?

Тема: Архивы Румынии
7.12.2017, 11:19
В Румынии. В Яссах.

Не оцифрованы. Более того, не выдаются на руки пользователям в самом архиве. Остается только делать запросы и полагаться на квалификацию работников архива, которые проводят генеалогическое исследование самостоятельно.

Larisa 24
В общем, да. После Крымской войны колонисты части южной Бессарабии оказались в составе Молдавского княжества, а с 1859 г. - в составе Румынии. Новообразованное государство Румыния взяло на себя обязательство сохранять правовой статус колонистов (все налоговые льготы, освобождение от воинской повинности и т. п.). Но через 2 года большинство льгот были отменены, возникло недовольство среди колонистов, многие воспользовались приглашением России переселиться в Таврическую губернию. Первые известные мне факты переселения относятся к 1861 г.

Larisa 24
Думаю, это Ваши односельчане, которые после Крымской войны переселились в Таврическую губернию, а затем вернулись на родину. До того, как казенная палата поставила их на налоговый учет, считались временно проживавшими. В родословной цепочке в метрических книгах Хаджи-Абдула отсутствуют около 20-ти лет жизни Ваших родственников(почти целое поколение) - следы ведут в Таврическую губернию.

Тема: Поиск в Болгарии
24.11.2017, 12:25
oguzolu
Боюсь, Ваши предположения ошибочны

oguzolu написал:
[q]
переехавших в молдавию в 1820 году
[/q]

- гагаузы переселились в Бессарабию в период с последней трети 18 века по 1812 гг. После окончания войны 1806-1812 гг. никакого переселения, тем более массового, не было.

Откуда прибыли предки гагаузов (из конкретных селений) - вопрос до сих пор не исследован. Ваши данные, наверняка, основаны на опубликованном в 1990 г. списке И.Дундарова болгарских колоний в Советском Союзе и родственных им метрополий в Болгарии (этот материал впоследствии вошел в Болгарскую энциклопедию). Хотя многие краеведы до сих пор пользуются данными Дундарова в многочисленных историях сел, серьезные исследователи (А.Шабашов, Н.Руссев) считают, что этот список сфальсифицирован, и не подкрепленные архивными источниками выводы И.Дундарова нанесли большой вред изучению истории гагаузов.
Что касается коннкретной истории Ваших предков, то недавно она стала темой обсуждения в группе "Поговорим о Гагаузии на Фэйсбуке (публикация "История одной опечатки или основание села Гайдар") - в теме выставлены фото документов с указанием архивных адресов. Во всяком случае, Вы можете воспользоваться восстановленной историей семьи со времени переселения в Бессарабию в 1806 г. в селение Томай Хотарничанского цынута, (принадлежащее Бальшу), до перехода в Гайдар.



Тема: Перепись Бессарабии
20.11.2017, 10:28
LG 775
Посмотрите здесь:www.familysearch.org/search/image/index?owc=QZ4D-DX2%3A305210901%2C330812201%2C330946201%3Fcc%3D1943763
и здесь:
https://www.familysearch.org/search/image/index?owc=QZ4D-SBW%3A305210901%2C330812201%2C330977401%3Fcc%3D1943763


Обзор источников по генеалогии задунайских переселенцев (из фондов Национального архива Молдавии) хотелось бы начать с фонда №5 – Бессарабского областного правительства.
В этом фонде выявлены первые посемейные списки задунайских переселенцев, составленные в 1816, 1817, 1818 годах. Тем, кто выявляет генеалогию выходцев из-за Дуная, очень повезло по сравнению с потомками других жителей Бессарабии, т. к. на остальной территории края самая ранняя посемейная перепись была проведена в 1835 г. (8-я ревизия).
Основная часть первой переписи задунайских переселенцев хранится в деле «Перепись болгар по Бессарабской области» (ф.5, оп. 2, д. 439). В описи дело датировано 1818 г., но на самом деле, в деле (извините за тавтологию), содержатся два дела: как списки 1816 г., так и часть списков последующей переписи 1818 г.
Документы обеих переписей в деле расположены вперемежку, работа с ними осложняется тем, что списки 1816 г. по цынутам (уездам) не датированы, а списки 1818 г. датированы частично.
Определить, к какой переписи относятся определенные списки, можно по характеру содержащейся в них информации. В 1816 г. фиксировались главы и все члены семьи, возраст (только мужчин). Было указано также время переселения (отдельно для каждой семьи!) в Бессарабию вообще, т. е. не обязательно в то селение, где застигла переселенцев перепись.
Если не удается выявить своих предков на казенных землях Буджака в селениях – будущих колониях Томаровского (32 селения + г. Тучков и местечко Рени) и Бендерского цынутов (14 селений + г. Аккерман) (лл. 250-560 об.), то необходимо проверить списки в местах первоначального поселения выходцев из-за Дуная – в Кодрском (10 селений, листы в деле – 48-75) и Гречанском (27 селений, листы 76-205), а также среди переселенцев в Хотарничанском цынуте и в г. Кишиневе.
Списки Хотарничанского цынута удалось выявить в другом деле 5-го фонда, названном в описи не совсем точно: «Списки крестьян Бессарабской губернии, проживавших на помещичьей земле», без даты (ф.5, оп. 3, д. 736, лл. 129-148).
В Кишиневе, в отличие от цынутов, перепись охватила не всех задунайских переселенцев, а только тех, которые изъявили желание записаться в «казачье звание», т. к. сама перепись была предпринята в связи с первоначальным проектом устройства выходцев из-за Дуная в Бессарабии на правах казачьего войска.



Юрвен
Спасибо за новую тему, здесь есть что обсудить.
Прежде всего хотелось бы отметить, что название темы в настоящее время можно трактовать неоднозначно:
- во-первых, "болгарские колонии Бессарабии" можно понимать как колонии, заселенные переселенцами из-за Дуная, болгарами по этнической принадлежности;
- во-вторых, как колонии "Болгарского водворения", образованного в 1819 г., население которого образовалось из задунайских переселенцев православного вероисповедания, перешедших в Бессарабию в период с последней трети XVIII века по 1812 г. В Болгарское водворение вошли: -14 колоний выходцев из-за Дуная молдавской нации;
-22 гагаузские колонии;
-15 болгарских; -3 смешанного этнического состава (гагаузы и болгары);
-1 албанская колония;
-1 колония с населением великороссийской нации (некрасовцы).
Первые 2 материала, выставленные в теме, полностью относятся к" болгарским колониям" в том смысле, в котором термин употреблялся во время существования самих колоний. "Болгарскими колониями" считались селения не по этническому признаку, а по сословному, т. е. населенные задунайскими переселенцами, получившими в Бессарабии особый социально-правовой статус колонистов.
Предлагаю посвятить тему всем колониям "Болгарского водворения" - в более широком (с точки зрения сегодняшнего дня) и более точном (в историческом контексте) смысле, и дополнять ее источниками генеалогического характера.



STVT написал:
[q]
какая это палата?
[/q]

Бессарабская казенная палата - фонд 134. Надо смотреть журналы заседаний Бессарабской казенной палаты
(это налоговое ведомство, которое вело учет податного населения и фиксировало все переселения), тем более, что известны даты записей.


Тема: КУ Измаильский архив
13.10.2017, 20:11
alisa7
По законам жанра генеалогического исследования начать "разматывание" родословной надо с установления сведений о дате и месте рождения самого "древнего" из известных Вам предков. "Известного" предка - т.е. Вы должны опираться на достоверную информацию, что Ваш, допустим, дед или прадед родился в Бановке в каком-то году (хотя бы приблизительно). Далее необходимо узнать, в каком архиве хранятся метрические книги за этот период. Думаю, Вам не удастся ограничиться одним измаильским архивом. Как минимум, нужно будет обращаться в Одесский архив и национальный архив Молдавии.
Могу поделиться опытом работы с документами молдавского архива по выявлению предков из задунайских переселенцев (болгар и гагаузов). Специфика исследования истории семей - выходцев из-за Дуная состоит в том, что здесь можно пойти не типичным путем, не только от известной информации назад, но и двигаться в направлении от определения первых предков-переселенцев в Бессарабию к исследованию истории жизни их потомков.

1) Для начала надо определить своих предков по фамилии в ревизских сказках колонии Бановки за 1835 и 1850 гг.(эти и упомянутые в дальнейшем документы оцифрованы и выставлены на сайте familysearch). Возможно уже в ревизиях будут сведения о том, когда и откуда семья прибыла в Бановку. Т.к. задунайские переселенцы прибыли в Бессарабию в период с конца 18 века по 1813 г. а колония Бановка образовалась в 1821 г., необходимо выяснить предшествующее место жительства Ваших предков.

2) Необходимо проработать две переписи задунайских переселенцев в Бессарабии. Первая перепись 1816 г. даст Вам возможность установить год и место поселения в Бессарабии Ваших предков. Вторая перепись укажет на место проживания семьи в 1818 г.

3) Установив путь предков отперехода в Бессарабию и до поселения в Бановку, можно обращаться к исследованию метрических книг конкретных населенных пунктов. В частности, в кишиневском архиве есть часть метрических книг по Бановке с начала 20-х гг. по 1856 г.

Тема: Бендеры
4.09.2017, 5:43
RomanGolubenko
Возможно, в НАРМ - фонд 112 - Префектура уезда Тигина.

Да, конечно. В читальном зале можно ознакомиться с МК по всей Молдавии с 1910 по 1914 гг. Архив ЗАГСа готов передать в НАРМ и метрические книги за 1915-1916 гг., но НАРМ не готов их принять из-за отсутствия места хранения.

Larisa 24
Я знаю далеко не все, во всяком случае по Чумаю знаю жителей поименно только на 1816 и 1818 годы, когда селение относилось к Гречанскому цынуту, принадлежало молдавскому помещику Бальшу, и жителями его были задунайские переселенцы (албанцы и болгары). В дальнейшем они перешли на казенную землю. Позже население Чумая полностью изменилось. На место выходцев из-за Дуная прибыли новые жители: возможно, из других уездов Бессарабии, а также беглые из России - точно сказать не могу, тут я не специалист.
После ухода албанцев и болгар огромное село стало маленьким. Надо уточнить, когда в Чумае построена церковь. Мне встречались документы, по которым известно, что жители Чумая в начале 1830-х годов относились к приходу церкви села Мусаит.
В поиске МК надо исходить из административного расположения Чумая. С 1819 года село - в Измаильском цынуте (уезде).Проверьте по Изм. уезду 4-й округ, в который входил Чумай (ориентируйтесь на Мусаит, возможно на другие близлежащие села). Скорее всего, часть МК будет в Измаильском архиве (смотрите публикацию описей, сделанную RAVI в теме Молдавская генеалогия).
МК после 1878 года - в НАРМ.
Чумай попал в ту часть южной Бессарабии, которая после Крымской войны отошла к Молдавскому княжеству, поэтому МК с 1857 по 1877 год, скорее всего, в НАРМ и в Измаиле отсутствуют (должны быть в Яссах).
По этой же причине РС 1859 года в этом районе не проводилась.
РС 1835 и 1850 года должны быть в НАРМ. Надо смотреть опись №2 фонда 134. Не исключено, что из-за немногочисленности населения Чумай по ревизии мог быть отнесен к более крупным соседним селениям.
В НАРМ оцифрованы МК по 1910 год. За 1911-1914 годы МК можно получить в читальном зале. Все, что позже - в архиве ЗАГСа.

.











Перевод не дословный.
1)22-го числа венчались:
жених Константин Иванов,32-х лет, сын царанина села Карбуна Ивана Холбана
невеста - девица Мария, 19-ти лет, дочь царанина села Карбуна Еремея Пыркару
оба первобрачные, православного вероисповедания.
Поручители по жениху и невесте царане села Карбуна Ермолай Григориев Некоряну, Ирофей Димитриев Кетана, Георгий Николаев Тебар, Александр Плешка.
Подписи священника, дьякона и пономаря.

2)16-го числа родилась и 19-го крещена Анна
родители: царанин села Карбуна Константин Иванов Холбан и законная жена его Мария (отчество ? возможно Еремеевна).
восприемники: царанин села Карбуна Петр Дону Епурь и царанка того же села, девица Елисавета ... Петеле.

3) 5-го октября умер царанин села Карбуна Иван Несторов Холбан, 62-х лет "от старости".
6-го октября погребен.