Сайт RADURAKSTI 2007-2021
Рабочая тема. ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ _____ https://raduraksti.arhivi.lv/ Записи церковных книг, переписи населения, домовых книг, список фамилий из сохранившихся паспортов (Список жителей Латвии (1918–1940)
Владимир ИвановДолгожитель форума Любознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2702 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1576 | Вверх #14 января 2016 16:42 Ampel написал: [q] Военнообязанные и налогоплательщики.[/q]
Так лучше. В отдельно Н отдельно. Остальное ой-ли "Люди, попавшие в солдаты, утрачивали связь со своим прежним сословием, переходили в состав военного сословия и свой статус передавали жене и детям. Военная служба для этого сословия являлась наследственной обязанностью, освобождавшей его от платежа всех государственных податей и выполнения казенных повинностей. Вышедшие в отставку нижние чины считались лично свободными людьми, имели право владеть землёй (из податных сословий это допускалось только для определённых категорий лиц со специальными разрешениями). Они составляли особую категорию отставных солдат, могли записаться в какое-нибудь податное сословие, а в случае дряхлости или неспособности к труду получали небольшую пенсию — 36 руб. в год." ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7968
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1457 | Вверх #14 января 2016 19:12 Владимир Иванов написал: [q] "Люди, попавшие в солдаты, утрачивали связь со своим прежним сословием, переходили в состав военного сословия и свой статус передавали жене и детям. Военная служба для этого сословия являлась наследственной обязанностью, освобождавшей его от платежа всех государственных податей и выполнения казенных повинностей. Вышедшие в отставку нижние чины считались лично свободными людьми, имели право владеть землёй (из податных сословий это допускалось только для определённых категорий лиц со специальными разрешениями). Они составляли особую категорию отставных солдат, могли записаться в какое-нибудь податное сословие, а в случае дряхлости или неспособности к труду получали небольшую пенсию — 36 руб. в год."
[/q]
Эта информация вырвана из контекста. Не понятно, о каком времени речь, во-первых. А во-вторых, были свои ньюансы везде. О наследственной военной службе слышу в первый раз. Какая могла быть наследственность, если служили все, кто не имел освобождения по каким-то причинам. И о какой наследственности может идти речь, если как Вы и пишите сами, отставники приписывались к одному из податных сословий. Значит, отслужил человек, и на том конец. Никакой наследственности. А сыновья, когда приходило время, несли свою службу. В связи с наступлением призывного возраста, а не в связи с наследственностью. Конечно, во время службы солдаты никакие налоги не платили. Но это во время службы. Поэтому список так и озаглавлен: налогоплательщики и военнообязанные, то есть, те, кто не освобождён от несения военной службы и со временем будет служить, когда наступит призывной возраст. А другими словами, все простые крестьяне и есть, кто в этих ревизиях. | | |
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7968
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1457 | Вверх #14 января 2016 19:21 Владимир Иванов написал: [q] Так лучше. В отдельно Н отдельно.
Остальное ой-ли [/q]
Так я же ничего от себя не придумываю. Как написано, так и перевожу. Как написано, так и было у них в то время. | | |
litanaДолгожитель форума  Россия, Москва Сообщений: 6087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2959 | Вверх #16 января 2016 18:56 По архиву вопрос. Есть МК http://www.lvva-raduraksti.lv/...k/863.html, но явно переписанная значительно позже. Причем переписанная с пометками и пояснениями. Подозреваю, что на стр.149 за 1740 г, сент.9, записан брак моих пра. Но записан с ошибками, т.к., наверное, почерк там был не ахти какой. Фамилия Berlin в записях о крещениях (матери) встречается. Мужчины - нет. Фамилия Steenkin нигде не встречается. Имен нет, проверить ничего не могу. Вопросы. 1. Оригинала в доступе не нашла. Он может быть или нет? 2. Что за город может быть A=hoff, в котором были делопроизводители/клерки? На Радурксти нашла несколько: Ābeļi (Abelhof) Ādaži (Aahof) Anna (Valka) ( Annenhof) (Walk) Какой из них больше всего подходит? на всякий случай картинку сюда прикреплю
 | | |
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7968
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1457 | Вверх #17 января 2016 2:07 litana написал: [q] Фамилия Berlin в записях о крещениях (матери) встречается. Мужчины - нет.[/q]
Там нет фамилии Берлин. Почерк прекрасный и чётко видно, что это фамилия Бертин. litana написал: [q] Фамилия Steenkin нигде не встречается[/q]
Это фамилия Steinkin, по-русски будет Штейнкин. litana написал: [q] Есть МК http://www.lvva-raduraksti.lv/...k/863.html, но явно переписанная значительно позже.[/q]
Почему Вы так решили? | | |
| apinis Долгожитель форума
Latvija
Сообщений: 1586
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 725 | Вверх #17 января 2016 8:15 litana написал: [q] но явно переписанная значительно позже.[/q]
Takovo ne byvajet | | |
litanaДолгожитель форума Россия, Москва Сообщений: 6087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2959 | Вверх #17 января 2016 11:33 Ampel написал: [q] Есть МК document.write('<a href="http://www.lvva-raduraksti.lv/...k/863.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.lvva-raduraksti.lv/...k/863.html</a>' ;http://www.lvva-raduraksti.lv/...k/863.html, но явно переписанная значительно позже.[/q]
Почему Вы так решили? [/q] Решила, в основном из-за почерка. Явно переписка простым почерком середины-конца 19 века. Встречаются комментарии (на немецком) к надписям, типа: "запись заклеена", "запись зачеркнута". Встречаются комментарии в записях о крещении о дальнейшей судьбе (не только смерти) персоны. Ampel написал: [q] Фамилия Berlin в записях о крещениях (матери) встречается. Мужчины - нет.[/q]
Там нет фамилии Берлин. Почерк прекрасный и чётко видно, что это фамилия Бертин.litana написал: [q] Фамилия Steenkin нигде не встречается[/q]
Это фамилия Steinkin, по-русски будет Штейнкин. [/q] Ни фамилии Berthien, ни Steinkin, там тем более не встречается. Я ищу именно фамилии. Berlin und Steencken, поженившиеся возможно в Бауска в 1740 г.. Это объяснение почему https://forum.vgd.ru/post/323/25475/p2086790.htm#pp2086790Изучив множество метрических записей того времени, могу сказать. что зачастую при плохой сохранности, при плохом почерке, можно было перепутать. Плюс еще и записывали возможно на слух (про вторую фамилию). apinis написал: [q] но явно переписанная значительно позже.[/q]
Takovo ne byvajet [/q] Еще как бывало. Именно тут записи типа "индекса". Т.е. в записях и о крещениях и о бракосочетаниях зачастую только фамилии и имена. Где-то есть и откуда, где-то нет. Но без крестных и поручителей. | | |
campsis59Долгожитель форума Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 11520 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4576 | Вверх #17 января 2016 11:59 17 января 2016 12:08 Владимир Иванов
в ревизии количество лет не точное.они умели считать только до12
в Метрических книгах будет правильно.а в ревизии-члены семьи жившие на тот период
Юр сын Юра сконался в1818годуВот когда прочитаете все метрики.поймёте.сейчас на лету трудно что-то сказать | | |
Владимир ИвановДолгожитель форума Любознательный Россия, г. Псков Сообщений: 2702 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1576 | Вверх #17 января 2016 12:04 campsis59 написал: [q] в ревизии количество лет не точное.они умели считать только до12
в Метрических книгах будет правильно.а в ревизии-члены семьи жившие на тот период
Юр сын Юра сконался в1818году [/q]
Спасибо. Буквально нажал "удалить" на своём письме - и Ваш ответ. ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
Владимир ИвановДолгожитель форума Любознательный Россия, г. Псков Сообщений: 2702 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1576 | Вверх #17 января 2016 12:08 17 января 2016 12:09 Владимир Иванов написал: [q] Юр сын Юра сконался в1818году [/q]
Это да. Меня больше не кол-во лет смущает у Густа (жена Мадде), а что был сын Юра а стал Яна ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
|
