Переселенцы и ссыльные в Томской губернии (1804-1917 гг.)
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
ТатьаннаНовичок  Сообщений: 20 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
24 мая 2008 3:39 | | Лайк (1) |
Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 1991 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3740
| Наверх ##
30 марта 2022 7:27 Orhideya написал: [q] Интересно, а как именно крестьяне ехали из Белоруссии в Томск в 1988 году? Поезд?[/q]
Если интересно, почитайте в сети про самоходов. Мои предки в 1852-м так с юга Воронежской области переселились сначала под Омск, пожили там лет 15-ть, а потом таким же макаром переселялись тем же большим составом в Алма-Ату/Верный. Один человек, тоже потомок тех самоходцев, писал, что им на определенных местах выдавали кормовые деньги - по полкопейки на человека(в Кургане и Ишиме). Документов я не видел, но это очень мало... В общем почитайте, если заинтересовало) --- Знай, ляше, по Сан — наше! | | Лайк (1) |
volga70 Участник
Томск Сообщений: 56 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
31 марта 2022 11:08 AVIvashkov написал: [q] Доброго времени суток. Недавно нашёл запись в МК 1898 года запись о рождении своей прабабушки в Старой Ювале (приход Елгай). И что интересно ее родители ссыльные крестьяне. Может кому-нибудь в ссыльных документах встречались Матронин Пётр Афанасьевич и его жена Мария Алексеева. По рассказам они с Харьковской губернии. Очень хотелось бы узнать откуда они именно.
Заранее благодарен![/q]
Добрый день. В Томском архиве есть несколько дел по ссыльным в Елгайскую волость, можно их посмотреть, напишите мне в личку, я вам сообщу условия по поиску. --- Помогу с поиском в Гос.обл.архиве Томской обл. (ГАТО)
Участвовала в проекте Родословная книга Сибири том 2.
| | |
Volk_Volkone day  Сибирь Сообщений: 430 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 701 | Наверх ##
2 апреля 2022 18:07 2 апреля 2022 18:09 Доброго дня! У меня есть любопытный документ о своем предке, вот его текст: [q]
В Томскую Казенную Палату
От Мариинского мещанина из ссыльных Ивана Андреева Сергеева
Прошение
Представляя при сем приемный приговор Итатского Сельского Общества, о принятии меня в число крестьян села Итатского, Боготольской волости, Мариинского округа и увольнительный приговор Мариинского мещанского общества постановленный 23 апреля 1895 года, имею честь просить Томскую Казенную Палату сделать распределение о перечислении меня из Мариинских мещанских ссыльных в число крестьян села Итатского, Боготольской волости, Мариинского округа с семейством моим. <...>
Мариинский мещанин ссыльный Иван Андреев Сергеев а по личной его неграмотного просьбе расписался Ф. Ромашевский. Мая 13 дня 1895 г., с. Итат
Ответ:
Боготольскому Волостному Правлению
В следствии поступившего в палату 18 мая 1895 г. прошения с документами Мариинского мещанина из ссыльных Ивана Андреева Сергеева, проживающего в с. Итат, казенная палата предписывает Волостному правлению истребовать от упомянутого Сергеева одну марку 80-ти коп. достоинства на оплату его прошения (в дополнение к таковой же, наложенной на его прошение) и таковую предъявить в Палату[/q]
Подскажите пожалуйста, что за мещанее из ссыльных? Существуют ли какие-то списки таких мещан, возможно ли узнать причину ссылки? --- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы
Дневник | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8925 | Наверх ##
3 апреля 2022 1:13 Volk_Volk написал: [q] мещане из ссыльных[/q]
Особенностью формирования мещанского сословия в регионе было участие в этом процессе большого числа ссыльных и переселенцев из Европейской России. Гончаров Ю.М. Мещанство // «Историческая энциклопедия Сибири» (2009)Мещанские управы, как правило, принимали в сословие тех лиц, которые имели в городе недвижимое имущество и занимались ремеслом, соответствующим мещанскому званию. Как правило, местные власти удовлетворяли ходатайства о приёме новых членов, а мещанские управы обещали им льготы в службах и платежах [32]. С другой стороны, мещанские общества стремились оградить себя от проникновения "криминальных элементов", особенно бывших арестантов и ссыльных. Причём городские думы (управы) в большинстве случаев поддерживали такие постановления [33]. Несмотря на это, "государственные преступники" всё же встречались в среде мещан. В отношении этих лиц мещанские управы обычно собирали сведения об их поведении [34] и нередко обращались в Тобольское губернское правление с прошениями "о нежелании оставлять в среде своей арестантов" [35]. Так, по мнению курганских мещан, многие бывшие арестанты и ссыльные "со дня водворения были лишены чувства совести", "проматывали все свои пожитки, чуждаясь трудом, оставляли место своего нового водворения и шли туда, откуда были только что высланы как вредные члены общества" [36]. Недоимки и долги этого "бродячего элемента" должно было платить мещанское общество. Мещанская управа принимала меры для взыскания денег с должников, хотя, в основном, безрезультатно. Мещан из ссыльных нередко привлекали к исправительным работам с формулировкой "за порочное и развратное поведение", но и это было малоэффективно. В то же время, практика приёма бывших ссыльных в городские общества сохранялась; более того, нередко эти лица приписывались к мещанскому сословию [37]. В Томске это привело к тому, что в конце 1880-х гг. около половины членов местного мещанского общества были ссыльными или их детьми, причисленными без согласия общества [38]. § 2. Сословное самоуправление в сибирских городах // История общественного самоуправления в Сибири второй половины XIX - начала XX века Посемейные списки мещан и крестьян и их приписка, причисление, перечисление, исключение, переселение, порочные члены, узаконение, усыновление, внебрачные дети, избрание рода жизни, фамилия вообще и разведенных жен, старообрядцы, сектанты, евреи, перемена веры и т. д. / сост. Я.М. Вилейшис. - Херсон, 1915. https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_004203313/Меженина О.В., Щеглов С.Г. Источники формирования мещанского сословия на территории Юго-Западной Сибири (конец XVIII - середина XIX в.) // Известия Алтайского государственного университета. 2015. № 4. Т. 1. С. 193-198. ПОХОЖИЕ ТЕМЫ научных работ по истории и археологии , автор научной работы — Меженина Ольга Владимировна, Щеглов Сергей Георгиевич Динамика численности мещан в Томске в первой половине XIX в. 2017 / Меженина Ольга Владимировна Торговая деятельность мещан в городах Томской губернии в первой половине XIX в.2015 / Меженина Ольга Владимировна Изменение уровня брачности мещан города Барнаула в первой половине XIX в. 2017 / Меженина Ольга Владимировна Исторический опыт формирования городских сословий на Северном Кавказе: мещане в конце XIX - начале XX в. 2018 / Туаева Берта Владимировна, Гутиева Эльвира Шамильевна Материальное положение мещан в первой половине XIX В. В городах Томской губернии 2014 / Меженина Ольга Владимировна | | Лайк (9) |
VoldemarU Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
7 апреля 2022 19:13 KarLa написал: [q] vorotyntsevv написал:
[q] Березовка на Чарыше
[/q]
Советую начать с базы с/х переписи 1917г Забейте по ссылке https://altarchives.ru/census1917 Березовка д. на р.Чарыш а так же нужную фамилию и увидите имеющиеся анкеты[/q]
Здравствуйте подскажите это анкеты всех людей по переписи 1917 года или только Алтайского края? Спасибо | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9506 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23404 | Наверх ##
8 апреля 2022 3:57 8 апреля 2022 15:40 VoldemarU написал: [q] это анкеты всех людей по переписи 1917 года или только Алтайского края? [/q]
В базе с/х переписи 1917г собраны сохранившиеся анкеты по территориям: Алтайского края, Кемеровской обл., Респубики Алтай и Новосибирской области. Что то есть и по территории нынешнего Казахстана. Проверяйте наличие анкет поисковым модулем. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (2) |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
14 апреля 2022 20:52 Здравствуйте!
Интересуют любые Перетокины Томской губернии. На данный момент есть данные только по имени - Карп. Родился примерно в 1900 году. --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8925 | Наверх ##
14 апреля 2022 21:24 Ant-R написал: [q] Интересуют любые Перетокины Томской губернии.[/q]
Госархив Томской области Ф.194 Оп.4 Д.258 Перетокин Иван Николаевич Ф.194 Оп.5 Д.1731 Перетокин Иван Николаевич Ф.214 Оп.29 Д.804 Перетокин С.П. Ф.Р-544 Оп.1 Д.38 Перетокина А.Г. Ф.Р-815 Оп.2 Д.3729 Перетокин Иван Николаевич Ф.Р-815 Оп.9 Д.83 Перетокин Иван Николаевич Ф.Р-1129 Оп.2 Д.1235 Перетокина Наталья Максимовна | | Лайк (2) |
AnyaS Нижние Земли Сообщений: 128 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
16 апреля 2022 2:20 Как оказалось, мои предки, переехавшие в Касмалинскую волостЬ Томской губернии не позднее 1892 года, и приписанные уже в 1894 году, были включены в переписЬ 1897 года в своей "старой" деревне! Я выписала из этой переписи всех глав семей, переселившихся в 90-х годах 19 века в Томскую губернию Барнаульскую округ:
Тобольская губерния, Курганский уезд, Макушинская волость, д. Обезьяновка Амелин Николай Филиппович Бунин Михаил Жадплирович(???) Градов Никита Иванович Ермаков Яков Иванович Иванов Иван Иванович (куда переехал, неизвестно) Кортунов Тимофей Гаврилович Криволапов Пимен Трофимович Лунев Павел Павлович (куда переехал, неизвестно) Мазаев Тимофей Меркурьевич Мосин Александр Никанорович Руханин Александр Иванович Самсонов Максим Константинович Сурков Иван Иванович Кондрашкин Назар Ефимович | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9506 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23404 | Наверх ##
26 апреля 2022 15:05 26 апреля 2022 15:06 vorotyntsevv написал: [q] нашёл 2 дедов, а вот что делать дальше не пойму. [/q]
Нужно ознакомиться с этими анкетами Ваших дедов, узнаете состав семей и возраст на 1917 год, переселенцы они или старожилы. Для переселенцев узнаете важные сведения: губ. выхода и год переселения. Далее нужен будет поиск по МК, начиная с года переселения. Анкету можно сфотографировать с экрана (попросите тех, кто бывает в ГААК), узнаете полные реквизиты документов (фонд, опись, дело, лист - они указаны в нижней части анкеты). Если качество фото не устроит, можно будет заказать её скан в архиве, он конечно будет гораздо качественнее. Это будет существенно дешевле, чем если заказывать архиву скан анкеты без указания реквизитов, т. к. цена там заоблачная. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (1) |
|