Помогите в атрибуции портрета Беллоли
| Selena1 Участник
Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
28 октября 2013 14:42 28 октября 2013 14:48 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Разрешите снова обратиться к Вам за помощью! Ранее я обращалась к Вам по поводу произведения Ж.-П. Лоранса. Вы мне очень помогли, и работа над атрибуцией продолжается (будут новости, поделюсь с Вами  ). В нашей коллекции хранится акварельная работа художника Беллоли. Это групповой детский портрет. Внизу произведения есть подпись автора и дата: "Belloli Roma 1859". На обороте есть паспорт Салона (как я понимаю) и еще одна бумажка, на которой карандашом написано: "№ 94 18 Семейная группа 2 девочки в бел. платьях с голубыми бантами и мальчик. Худ. Беллоли. Belloli Roma 1859г. Список № 94 (и з о т. д. о) (по моему: из отд. худ. искусства ) собр. графа Нирода (Мошков 3)". Произведение поступило в наш музей из русского отдела Эрмитажа. К сожалению, необходимую информацию о графах Ниродах я не нашла. Неизвестно мне, в собрании какого графа Нирода портрет ранее находился. Имеют ли родственную связь дети с заказчиком портрета? Уважаемые специалисты, если Вы сможете помочь в атрибуции произведения, искренне буду Вам благодарна.
 | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25192 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21133 | Наверх ##
10 ноября 2013 13:50 Gul написал: [q] Да, подпись разная, но первая буква B похожа
Я на это тоже обратила внимание...
Но такая ситуация не редкость[/q]
Еще какая не редкость! Подписывали картины по разному. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Gul Сообщений: 12444 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40818 | Наверх ##
10 ноября 2013 15:18 10 ноября 2013 15:22 Есть такая книга The Emperor of Nature: Charles-Lucien Bonaparte and His WorldStroud, Patricia Tyson Published by Univ of Pennsylvania Press, Philadelphia, PA, 2000 ISBN 10: 0812235460 / ISBN 13: 9780812235463 Нет электронной версии В Гугле я ее смогла открыть. В ней воспроизведены портреты семьи Шарля, выполненные Беллоли.
Так, на стр. 303 портрет сына Жозефа...
Довольно хорошо видна сигнатура... год в сигнатуре, цифра 5 или 3 (?)с таким же характерным изломом
Но год указан 18 52 Вытащить рисунок у меня не получается... http://books.google.ru/books?i...mp;f=false | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11502 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10038 | Наверх ##
10 ноября 2013 15:27 10 ноября 2013 15:43 | | |
GulСообщений: 12444 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40818 | Наверх ##
10 ноября 2013 15:32 10 ноября 2013 15:46 Юля, спасибо!!!!
Что думаете о годе в сигнатуре на портрете Жозефа, стр. 303?
Сигнатуры 1852 и 1861 почти идентичны...
Донецкий Беллоли 1859 уже кажется сомнительным... | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память. Москва Сообщений: 11502 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10038 | Наверх ##
10 ноября 2013 15:48 Gul написал: [q] Что думаете о годе в сигнатуре [/q]
лично мне кажется, что сигнатура на полотне с детьми и на этих полотнах написана разными людьми даже на полотне с портретом дамы  и то более похожий росчерк с подписями на этих последних полотнах, но никак с подписью, где детишки | | |
GulСообщений: 12444 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40818 | Наверх ##
10 ноября 2013 16:02 10 ноября 2013 16:10 Портреты Бонапартов и дамы отличаются местом росчерка--- у Бонапартов после года, у дамы росчерком он заканчивает саму подпись. Сигнатуры 1850--1852 и 1861 почти идентичны И на этих портретах есть инициал, на донецком --его нет, нет и самого росчерка  | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12339 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39758 | Наверх ##
10 ноября 2013 16:34 Добрый вечер! Была в гостях у друзей. Муж подруги окончил МГАХИ им. В. И. Сурикова. Попросила его перечитать наш диалог, вот какие рассуждения он высказал по этому поводу. [q] Мои рассуждения в отношении сходства с пушкиными[/q]
Он показал таблицы (шпаргалка для художников), где по векам расписаны прически и мода, по ним получается конец 30-х и начало 40-х. Были показаны разные известные исторические персоны в альбоме-шпаргалке, не профессионалу ( то бишь мне) показалось, что это - одно лицо, у всех одинаковая прическа, укладка с применением щипцов, как у Пушкина А.С. Знакомый еще натолкнул на такую мысль, что иностранные художники (если они направлялись на "повышение квалификации" не Академиями художеств своих стран) должны были оплачивать обучение сами или имели "спонсора". Поэтому было предложено узнать, когда князь Николай Константинович Романов (владелец картины Беллоли) прибыл со своей любовницей из Италии, ведь не "просто так" в художественном произведение (на которое ссылалась Гюльнара) отмечается, что именно Романов Н.К. привез из Италии Андрея Беллоли в Санкт-Петербург. Не он ли был "спонсором"? Романов был в имении Боргезе не один раз (О платной учебе иностранцев можно прочитать и в Отчетах Императорской Академии художеств). Вроде бы, все вспомнила. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
10 ноября 2013 16:42 Tasha56
Великий князь Николай Константинович родился в 1850 году. Его первое путешествие в Европу относится к 1871 году. в это время Беллоли было уже поздно чему-то учиться. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12339 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39758 | Наверх ##
10 ноября 2013 17:01 По книге Томазо Соляри -
Эту картину Николай Константинович в начале 1870 годов буквально вырвал за огромные деньги у итальянского художника Андрея Францевича Беллоли, жившего с конца 1850 годов в Санкт-Петербурге. Андрей Францевич никак не хотел продавать эту картину, он был влюблён в своё детище.
А если не в первые годы обучения? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
GulСообщений: 12444 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40818 | Наверх ##
10 ноября 2013 17:04 10 ноября 2013 17:08 Tasha56 написал: [q] Поэтому было предложено узнать, когда князь Николай Константинович Романов (владелец картины Беллоли) прибыл со своей любовницей из Италии, ведь не "просто так" в художественном произведение (на которое ссылалась Гюльнара) отмечается, что именно Романов Н.К. привез из Италии Андрея Беллоли в Санкт-Петербург. [/q]
Наташа, посмотрела приведенный мною фрагмент из детектива Тайник великого князя --- не нашла этих слов https://forum.vgd.ru/post/889/54073/p1553664.htm#pp1553664Tasha56 написал: [q] По книге Томазо Соляри[/q]
А что это за книга? Соляри--итал. скульптор | | |
|
