Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кто точно изображен на портрете Гампельна


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 Вперед →
Модератор: valcha
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32
Картина была опубликована в одном из каталогов аукциона Альфа-арт

Вот подпись:

ГАМПЕЛЬН КАРЛ КАРЛОВИЧ. 1794 — после 1880 ПОРТРЕТ МАРИИ СЕРГЕЕВНЫ ДОНАУРОВОИ


Бумага, итальянский карандаш. 19,3 х15,1
Справа внизу монограмма: СН
Датируется 1820-ми годами.
ГАМПЕЛЬН КАРЛ КАРЛОВИЧ
Гравер, литограф и рисовальщик. Учился в Академии художеств в Вене. В 1817 — 1826 годах
жил в Петербурге, позднее в Москве. Среди его работ: портреты графа Н. П. Шереметь-
ева, Н. А. Корсакова, С. Л. Пушкина, П. Е. Раевской и С. Д. Львова. В 1824 — 1825 годах
создал десятиметровую панораму «Гулянье в Екатерингофе».
Произведения хранятся в Государственной Третьяковской галерее, Государственном Рус-
ском музее, Эрмитаже и других собраниях.


В принципе, все понятно, за исключением нескольких вещей.
1) Означает ли чепец замужнюю женщину ( тогда она Донаурова по мужу)
2) Кто может быть изображен на медальоне?
3) Может ли она быть вдовой?

Дело в том, что если она жена (вдова) Донаурова, то есть три варианта ее мужей Сергей Иванович, Иван Гавриилович и Павел Гавриилович
Первый служил по почтовому ведомству, два других по министерству иностранных дел.

Если же она может быть девицей, несмотря на чепчик, то вариант отцовства один - Сергей Иванович Донауров.

Вообще, кто-то может вытащить из гравюры еще какую-то информацию?

буду весьма признателен за помощь

Николай


Прикрепленный файл: Донаурова1.jpg
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]
Дальше не продолжаю, моя точка зрения - на портрете не Донаурова. Буду рада если Вы докажете обратное!
[/q]


ну.... думаю, что вероятность этого отнюдь не нулевая. Но мне придется доказывать как то, так и другое. Никуда не денешься101.gif
NDemidoff_von_Albedyll
nkulbaka

"...Герасим Донауров появился в России вместе со свитой грузинского царя Вахтанга VI, переселившегося в Россию в 1724 году."

Увы, среди "Свиты" Донауровых НЕТ!
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]
Интересно узнать дату экспертизы (до 23 марта или после).
[/q]


Поясните, что это будет означать?
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

NDemidoff_von_Albedyll написал:
[q]
[/q]


Насколько я читал, в свите было 1500 человек со слугами и сопровождающими. Я не встречал полного списка, если он у Вас есть - буду страшно рад с ним познакомиться!

Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12313
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39663
nkulbaka
[q]
Поясните, что это будет означать?
[/q]

101.gif "Мысли вслух" изложила здесь https://forum.vgd.ru/post/601/40502/p1173279.htm#pp1173279
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]
Мысли вслух" изложила здесь
[/q]


Прочитал с огромным интересом. Пока, насколько я понял, вы планируете доказать. что Гампельн был незнаком с Донауровыми и едва ли мог поэтому писать потрет кого-либо из них. Это так?

Что касается Олениных, то их усадьба "Приютино" находится в 12 км от усадьбы Донауровых "Жерновка".
Причем, усадьбы эти расположены так, что Жерновка практически находится на дороге из Приютино в Петербург.
Кстати, и строил их, похоже, один и тот же архитектор Николай Львов.

Дальше, Михаил Иванович Донауров был одним из довольно известных в свое время масонов, о чем пишется во многих источниках.


Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12313
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39663
nkulbaka
[q]
Это так?
[/q]

Не совсем так. Было бы интересно узнать историю появления этого рисунка, кто выставил его на торги.. Интересно проследить историю рисунка от К.К. Гампельна (?), почему о нем ничего нет в печатных источниках...Хранился в частной коллекции? У кого? И, конечно же, постараться расшифровать правильно надпись, не искажая смысл написанного.
О судьбе картин Мудровых и Великопольских известно, может быть попробовать показать рисунок сотрудникам Тверской областной картинной галереи (через электронную связь)? У них хранится приемо - сдаточная опись коллекции, может быть и о данном рисунке есть какая-то информация? Можно одновременно задать вопросы в Рыбно-слободской краеведческий музей (Казанская область) на предмет истории о помещицах Донауровых и известных кружевницах Рыбной слободы.... Тем самым, проверяя все появившиеся версии по теме. Если, конечно, поработать в Казанском архиве на сегодня не представляется возможным...
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12313
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39663
nkulbaka
[q]
Михаил Иванович Донауров был одним из довольно известных в свое время масонов, о чем пишется во многих источниках.
[/q]

Уже отметила сей факт в этой теме выше. Донауров И.Д., Мудров М.Я. и его дочь Софья Матвеевна Мудрова (жена помещика и коллекционера Великопольского) входили в одно общество.
Лабзин Александр Федорович - опекун Мудровой Софьи Алексеевны (его жена с воспитанницей на портрете) сыграл не малую роль в обществе масонов http://www.vseslova.com/brokga...ich.94043/


По межевой книге 1786 года Жерновка и деревня Малиновка с ее пашенными землями сенными покосами лесными и прочими угодьями уже принадлежали М. Донаурову - надворному советнику.
Экономические примечания к Генеральному межеванию также указывают владельца участка - Михаила Донаурова. В 1790-е годы участок перешел к его дяде Гавриле Герасимовичу, а после смерти последнего в 1802 году (похоронен на Смоленском евангелическом кладбище) - к его сыну Павлу Донаурову. В 1806 году усадьба «по суду» была передана полковнику Федору Полторацкому.

http://мопороховые.рф/index.ph...;Itemid=66


Развивая тему о знаменитостях, возможно, бывавших на Пороховых, и забегая несколько вперед по времени, нельзя не сказать о том, что в Ильинскую церковь приезжали из своего Приютина (Приютино – усадьба, расположенная недалеко от станции Бернгардовка Всеволожского района) молиться супруги Оленины – Алексей Николаевич и Елизавета Марковна. Ближе церквей не было.
http://www.ilya-prorok.ru/legends
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]

Интересно проследить историю рисунка от К.К. Гампельна (?), почему о нем ничего нет в печатных источниках.
[/q]


Что касается печатных источников, то у нас не опубликовано больше половины рисунков, даже с надежной атрибутикой.
Например в Третьяковке мне показали портрет Натальи Григорьевны Донауровой работы П.Ф. Соколова (подлинник), который ни разу не публиковался.
Нет, вру, в 1916 году была маленькая невразумительная выставка в Казани, на которой он был представлен и даже опубликован, но качество репродукции ниже плинтуса.

Короче, у наших музейных работников в принципе нет времени, денег и сил на публикацию имеющихся у них творений. Увы....


Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12313
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39663
nkulbaka
[q]
нет времени, денег и сил на публикацию имеющихся у них творений.
[/q]

Нельзя же сразу "опускать руки." Сотрудники музеев отвечают на вопросы. Пример сотрудничества - можно прочитать в теме у OVerner по скульптуре. Помимо печатных источников есть архивные материалы. Если это рисунок Гампельна, то обязательно о нем где-то должна находиться информация.
Вы не могли бы "поднять" документ экспертизы ГТГ? Слова - остаются словами, а официальный документ - другое дело.... 101.gif Это сделать реально?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈