Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кто точно изображен на портрете Гампельна


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 Вперед →
Модератор: valcha
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32
Картина была опубликована в одном из каталогов аукциона Альфа-арт

Вот подпись:

ГАМПЕЛЬН КАРЛ КАРЛОВИЧ. 1794 — после 1880 ПОРТРЕТ МАРИИ СЕРГЕЕВНЫ ДОНАУРОВОИ


Бумага, итальянский карандаш. 19,3 х15,1
Справа внизу монограмма: СН
Датируется 1820-ми годами.
ГАМПЕЛЬН КАРЛ КАРЛОВИЧ
Гравер, литограф и рисовальщик. Учился в Академии художеств в Вене. В 1817 — 1826 годах
жил в Петербурге, позднее в Москве. Среди его работ: портреты графа Н. П. Шереметь-
ева, Н. А. Корсакова, С. Л. Пушкина, П. Е. Раевской и С. Д. Львова. В 1824 — 1825 годах
создал десятиметровую панораму «Гулянье в Екатерингофе».
Произведения хранятся в Государственной Третьяковской галерее, Государственном Рус-
ском музее, Эрмитаже и других собраниях.


В принципе, все понятно, за исключением нескольких вещей.
1) Означает ли чепец замужнюю женщину ( тогда она Донаурова по мужу)
2) Кто может быть изображен на медальоне?
3) Может ли она быть вдовой?

Дело в том, что если она жена (вдова) Донаурова, то есть три варианта ее мужей Сергей Иванович, Иван Гавриилович и Павел Гавриилович
Первый служил по почтовому ведомству, два других по министерству иностранных дел.

Если же она может быть девицей, несмотря на чепчик, то вариант отцовства один - Сергей Иванович Донауров.

Вообще, кто-то может вытащить из гравюры еще какую-то информацию?

буду весьма признателен за помощь

Николай


Прикрепленный файл: Донаурова1.jpg
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12313
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39665
nkulbaka
[q]
На сайте knigafund я нашел примерно 110 книг по Донауровым и их потомкам (включая женские линии)
[/q]

Видела составленное Вами древо. Согласна, что работа проделана по роду Донауровых большая.
Но! Речь идет о картине. А здесь больше вопросов, чем ответов.
Вы не ответили на мои вопросы (см. пост выше).
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]
Вы не ответили на мои вопросы (см. пост выше).
[/q]


Сорри!!! Я исправлюсь101.gif



Tasha56 написал:
[q]
У Вас есть полное название каталога (печатный источник), из которого сделан скан портрета?
Сотрудник ГТГ, который нашел для Вас снимок картины, не уточнил о дате появления его в этом издании, до атрибуции в ГТГ или после?
1. Нет ссылки на экспертное заключение ГТГ (и др. экспертн. орган.) по художнику.
2. Портрет - карандашная зарисовка на бумаге, на обороте ничего не могло быть написано. Тогда получается, что было вложение в паспарту или рисунок был прикреплен к картону, на котором была сделана надпись.
3. Почему картина вошла в каталог без надписи на обороте?
4. Кто делал заявку на атрибуцию? (Ведется книга учета).
5. Кто выставил картину на продажу? (Ведется книга учета).
[/q]


Отвечаю, на что смогу.

Упоминание я сначала нашел в интернете
http://www.artvalue.com/auctio...221446.htm

затем, нашел в каталоге Ленинки информацию о наличии печатного каталога аукциона.
Каталог долго не обрабатывался. наконец в феврале его обработали и его стало возможно заказать для просмотра.
после того, как я каталог посмотрел и увидел портрет, начал вести эту тему на форуме.

Пару недель назад созвонился с отделом рисунка Третьяковки, они мне когда-то помогали найти портреты Донауровых, и рассказал им эту историю. Они сказали, что портрет знают и что на обороте была надпись.

Когда я к ним приехал, то выяснил следующее.

аукцион давал им портрет на анализ, кто продавец и покупатель они не знают.

То что потрет был опубликован в каталоге они узнали от меня.
Портрет был в рамке (простой багет).

Аукционный дом альфа-арт был ликвидирован в 1998 году, так что концы искать сложно
http://www.business-magazine.ru/ideas/niches/pub269795

По остальному - попробую уточнить. Но, как мне сказали вТретьяковке - это были довольно дикие 90-е годы и информации у них осталось только 2 ксерокса кривых с лица и оборота

да, чуть не забыл вот выходные данные каталога:
Русская живопись и графика XIX-XX веков аукцион № 28, Москва, 23 марта 1996 г.. - М., Альфа-Арт 1996.



Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12313
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39665
nkulbaka
[q]
затем, нашел в каталоге Ленинки информацию о наличии печатного каталога аукциона.
[/q]

РГБ
Русская живопись и графика XIX-XX веков аукцион № 28, Москва, 23 марта 1996 г.
Москва Альфа-Арт 1996
Хранение 90/4.280;
Хранение 90/4.281

Лот 13
GAMPIELN Карл Карлович, 1794-после 1880 (Россия)
Название: Портрет Марии Siergieyevna Donaurova
Дата: около 1820/29



Газета "Коммерсантъ", №53 (1011), 30.03.1996
Из 80 лотов коллекции продано 55 лотов.

Например, все четыре лота из небольшого сета работ Бориса Кустодиева ушли по довольно высоким стартовым ценам, а особенно удивительной выглядит продажа очень слабой акварельки-эскиза для календаря "Стенька Разин" за $3 тыс. Блестящий "Портрет М. Г. Лист" был оценен по старту в $8 тыс. Сумма, казалось бы, невозможная для той техники, в которой выполнена работа (карандаш и сангина на бумаге), однако по старту работа нашла своего покупателя. Два крошечных портретика — акварель Ильи Репина "Старик-бурлак" (20х14) и невнятная почеркушка Михаила Ларионова, нарисованный тушью, "Женский портрет" (20х12; 1930-е гг.), вызвали бурные торги. Цена первого выросла с $2 тыс. до $4,3 тыс., второго — с $1 тыс. до $1,6 тыс. Крошечная гуашь на картоне Михаила Нестерова "Молчание" (9х14), выставленная по старту за $3 тыс., после торговли "подросла" до $5,5 тыс. На наш взгляд, неоправданно высоко по ориентиру были поставлены два довольно поздних пейзажа Петра Кончаловского — "Рязань. Зимний пейзаж" (1931) и "Летний пейзаж с речкой" (1928) — по $12-15 тыс. Тем не менее их окончательные цены оказались все же высоки. "Зимняя Рязань" ушла по старту за $10 тыс., а более бубнововалетская "Летняя речка" выросла с $12 тыс. до $17 тыс. Симпатичный этюд Исаака Левитана "Изба" (32х48) со стартом $30 тыс. был снят с торгов, зато его слабый "Крымский пейзаж" (15х24) поднялся от $6 тыс. до $15 тыс., почти вдвое перекрыв верхнюю границу смелого ориентира.
Достойно выглядел на подиуме ранний "Автопортрет" Натана Альтмана, датируемый первой половиной 1910-х гг. Его цена поднялась с $13 тыс. до $23 тыс. А вот следующий лот, "Женский портрет" Натальи Гончаровой с такой же датировкой, поставленный по старту сразу за $30 тыс., с торгов был снят. Очень высокой оказалась окончательная цена картины Готфрида Виллевальде "Великий князь Константин Николаевич и его сын Николай". Только вспышкой верноподданических настроений можно объяснить возрастание цены на это полотно с $25 тыс. до $44 тыс. Топ-лотом аукциона оказалось "Бегство" Бориса Григорьева, написанное темперой на картоне в 1914 году. Картина, выставленная на торги за стартовые $40 тыс., ушла в результате за $53 тыс. Эта цена является абсолютным российским рекордом для живописи Бориса Григорьева.

ДМИТРИЙ Ъ-БУТКЕВИЧ

Статья


[q]
аукцион давал им портрет на анализ, кто продавец и покупатель они не знают.
[/q]

Интересно узнать дату экспертизы (до 23 марта или после).
[q]
Портрет был в рамке (простой багет).
[/q]

Багет прикрепить на рисунок (бумагу) нельзя. Рисунок крепится на картон, надпись на картоне.

Вопросы возникают о представительнице на портрете. По художнику вопросов не возникает. В ГТГ делали экспертизу по художнику. Современная надпись начинается со слов - " портрет молодой женщины с медальоном в руке"...
Дальше не продолжаю, моя точка зрения - на портрете не Донаурова. Буду рада если Вы докажете обратное! 101.gif
С наступающими праздниками!
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
NDemidoff_von_Albedyll
nkulbaka

Прошу прощения....
А Донауровы происходят не из Динаорашвили?
Или... Диниаури?
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

NDemidoff_von_Albedyll написал:
[q]
Прошу прощения....
А Донауровы происходят не из Динаорашвили?
Или... Диниаури?
[/q]


Насколько я выяснил. Донауровы происходят от грузинского рода Донаури. судя по всему, Герасим Донауров появился в России вместе со свитой грузинского царя Вахтанга VI, переселившегося в Россию в 1724 году.
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]
Дальше не продолжаю, моя точка зрения - на портрете не Донаурова. Буду рада если Вы докажете обратное!
[/q]


ну.... думаю, что вероятность этого отнюдь не нулевая. Но мне придется доказывать как то, так и другое. Никуда не денешься101.gif
NDemidoff_von_Albedyll
nkulbaka

"...Герасим Донауров появился в России вместе со свитой грузинского царя Вахтанга VI, переселившегося в Россию в 1724 году."

Увы, среди "Свиты" Донауровых НЕТ!
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

Tasha56 написал:
[q]
Интересно узнать дату экспертизы (до 23 марта или после).
[/q]


Поясните, что это будет означать?
nkulbaka

nkulbaka

Сообщений: 112
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 32

NDemidoff_von_Albedyll написал:
[q]
[/q]


Насколько я читал, в свите было 1500 человек со слугами и сопровождающими. Я не встречал полного списка, если он у Вас есть - буду страшно рад с ним познакомиться!

Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12313
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39665
nkulbaka
[q]
Поясните, что это будет означать?
[/q]

101.gif "Мысли вслух" изложила здесь https://forum.vgd.ru/post/601/40502/p1173279.htm#pp1173279
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈