Кто точно изображен на портрете Гампельна

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

nkulbaka

Прошу прощения....
А Донауровы происходят не из Динаорашвили?
Или... Диниаури?

NDemidoff_von_Albedyll написал:

[q]
Прошу прощения....
А Донауровы происходят не из Динаорашвили?
Или... Диниаури?
[/q]

Насколько я выяснил. Донауровы происходят от грузинского рода Донаури. судя по всему, Герасим Донауров появился в России вместе со свитой грузинского царя Вахтанга VI, переселившегося в Россию в 1724 году.

Tasha56 написал:

[q]
Дальше не продолжаю, моя точка зрения - на портрете не Донаурова. Буду рада если Вы докажете обратное!
[/q]

ну.... думаю, что вероятность этого отнюдь не нулевая. Но мне придется доказывать как то, так и другое. Никуда не денешься

nkulbaka

"...Герасим Донауров появился в России вместе со свитой грузинского царя Вахтанга VI, переселившегося в Россию в 1724 году."

Увы, среди "Свиты" Донауровых НЕТ!

Tasha56 написал:

[q]
Интересно узнать дату экспертизы (до 23 марта или после).
[/q]

Поясните, что это будет означать?

NDemidoff_von_Albedyll написал:

[q]
[/q]

Насколько я читал, в свите было 1500 человек со слугами и сопровождающими. Я не встречал полного списка, если он у Вас есть - буду страшно рад с ним познакомиться!

nkulbaka

[q]
Поясните, что это будет означать?
[/q]

"Мысли вслух" изложила здесь https://forum.vgd.ru/post/601/40502/p1173279.htm#pp1173279

Tasha56 написал:

[q]
Мысли вслух" изложила здесь
[/q]

Прочитал с огромным интересом. Пока, насколько я понял, вы планируете доказать. что Гампельн был незнаком с Донауровыми и едва ли мог поэтому писать потрет кого-либо из них. Это так?

Что касается Олениных, то их усадьба "Приютино" находится в 12 км от усадьбы Донауровых "Жерновка".
Причем, усадьбы эти расположены так, что Жерновка практически находится на дороге из Приютино в Петербург.
Кстати, и строил их, похоже, один и тот же архитектор Николай Львов.

Дальше, Михаил Иванович Донауров был одним из довольно известных в свое время масонов, о чем пишется во многих источниках.

nkulbaka

[q]
Это так?
[/q]

Не совсем так. Было бы интересно узнать историю появления этого рисунка, кто выставил его на торги.. Интересно проследить историю рисунка от К.К. Гампельна (?), почему о нем ничего нет в печатных источниках...Хранился в частной коллекции? У кого? И, конечно же, постараться расшифровать правильно надпись, не искажая смысл написанного.
О судьбе картин Мудровых и Великопольских известно, может быть попробовать показать рисунок сотрудникам Тверской областной картинной галереи (через электронную связь)? У них хранится приемо - сдаточная опись коллекции, может быть и о данном рисунке есть какая-то информация? Можно одновременно задать вопросы в Рыбно-слободской краеведческий музей (Казанская область) на предмет истории о помещицах Донауровых и известных кружевницах Рыбной слободы.... Тем самым, проверяя все появившиеся версии по теме. Если, конечно, поработать в Казанском архиве на сегодня не представляется возможным...

nkulbaka

[q]
Михаил Иванович Донауров был одним из довольно известных в свое время масонов, о чем пишется во многих источниках.
[/q]

Уже отметила сей факт в этой теме выше. Донауров И.Д., Мудров М.Я. и его дочь Софья Матвеевна Мудрова (жена помещика и коллекционера Великопольского) входили в одно общество.
Лабзин Александр Федорович - опекун Мудровой Софьи Алексеевны (его жена с воспитанницей на портрете) сыграл не малую роль в обществе масонов http://www.vseslova.com/brokga...ich.94043/

По межевой книге 1786 года Жерновка и деревня Малиновка с ее пашенными землями сенными покосами лесными и прочими угодьями уже принадлежали М. Донаурову - надворному советнику.
Экономические примечания к Генеральному межеванию также указывают владельца участка - Михаила Донаурова. В 1790-е годы участок перешел к его дяде Гавриле Герасимовичу, а после смерти последнего в 1802 году (похоронен на Смоленском евангелическом кладбище) - к его сыну Павлу Донаурову. В 1806 году усадьба «по суду» была передана полковнику Федору Полторацкому.
http://мопороховые.рф/index.ph...;Itemid=66

Развивая тему о знаменитостях, возможно, бывавших на Пороховых, и забегая несколько вперед по времени, нельзя не сказать о том, что в Ильинскую церковь приезжали из своего Приютина (Приютино – усадьба, расположенная недалеко от станции Бернгардовка Всеволожского района) молиться супруги Оленины – Алексей Николаевич и Елизавета Марковна. Ближе церквей не было.
http://www.ilya-prorok.ru/legends