Вопрос по портрету

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tata 777 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 17 августа 2021 12:40

Я тоже не думаю, что это одна и та же женщина, хотя схожесть есть. Но насчет того, что не может полностью измениться полная верхняя губа, вы не совсем правы. Может. Так менялись губы у моих бабушки и мамы, и у моей старшей сестры уже начались такие изменения.

Мне другое интересно, почему автор темы решил, что это может быть одна и та же женщина? Есть же у него какие-то основания делать такие предположения?
[/q]

конечно, есть. Это изначальное месторасположение портрета до революции, о чем написал в преамбуле. портреты посторонних лиц хозяева данных усадеб вряд ли бы держали дома... а кандидатка по возрасту подходит только одна , да и жизненный путь ее пересекается с Мокрицким в нужные годы в СПб (вот только в дневнике его об этом ничего не написано) ... как говорится, истина где-то рядом. поэтому отрабатывается данная версия. также могу с уверенностью заявить , что бабушка на фото - дочь мужчины с портрета.

gripboy написал:

[q]
могу с уверенностью заявить , что бабушка на фото - дочь мужчины с портрета.
[/q]

Мы не знаем, на чем базируется ваша уверенность, может быть, фото подписано современниками? Но бабушке не 90 лет - достаточно посмотреть на ее руки.

Atkara-EV написал:

[q]

gripboy написал:
[q]

могу с уверенностью заявить , что бабушка на фото - дочь мужчины с портрета.

[/q]

Мы не знаем, на чем базируется ваша уверенность, может быть, фото подписано современниками? Но бабушке не 90 лет - достаточно посмотреть на ее руки.
[/q]

фото передано по наследству. не стали бы дочери фотографироваться вместе с какой-то чужой бабушкой ;-) история бабушки в целом прослежена. 90 лет - это факт, она скончается в 1908...

gripboy написал:

[q]
не стали бы дочери фотографироваться вместе с какой-то чужой бабушкой ;-)
[/q]

А если это няня?

Raisa28 написал:

[q]

gripboy написал:
[q]

не стали бы дочери фотографироваться вместе с какой-то чужой бабушкой ;-)
[/q]

А если это няня?
[/q]

Уж слишком пожилая ;-) да и про нянь в этот период информации нет, там дочери и внучки бабушки сами крутились, лишних денег не было. После смерти главы семьи приходилось просить доп. Пособия в канцелярии ведомств ЕИВ, так как пенсии не хватало на жизнь для всех многочисленных внучек...

gripboy

После публикации фото целиком, у меня еще больше сомнений стало, что пожилая дама с фотографии и девушка с портрета - одно и то же лицо. Не очень дочери на девушку с портрета похожи.

gripboy написал:

[q]
не стали бы дочери фотографироваться вместе с какой-то чужой бабушкой
[/q]

У 90-летней бабушки дочери-девушки?

Или женщине с фото не 90 (и не 80), или они ей не дочери.
Годы рождения девушек с фото известны? Восходящая генеалогия по материнской-отцовской линии до уровня бабушек прослежена?

gripboy На 90 летнюю, не похожа.
Из под платка, виднеются волосы, практически без седины. И если бы не платок, то выглядела ещё моложе.
Датировка фотографии, имеется?

У женщины слева такие же глубоко посаженные глаза, как и у сидящей рядом с ней пожилой дамы в платке. Поэтому говорить о том, что у пожилой дамы глаза изменились из-за возраста и то, что она - это повзрослевшая девушка с портрета - едва ли можно

http://smilekaluga.ru/interest...h-avtorov/

В постоянной экспозиции Калужского музея изобразительных искусств находится «Женский портрет» русского художника, портретиста Аполлона Мокрицкого (1841 год).

На картине – молодая девушка: её имя не известно, но можно сделать предположение, что она – заядлая театралка. Девушка изображена в театральной ложе, в нижнем левом углу находится театральный бинокль. К тому же, скорее всего, она – киевлянка: в то время Аполлон Мокрицкий жил и работал в Киеве.

Портрет – типичная «брюлловская» работа в стиле яркого академизма. Аполлон Мокрицкий был поклонником творчества и учеником Карла Брюллова, в середине 30-х годов XIX века отойдя от манеры Алексея Венецианова, своего первого учителя.

Самое интересное в портрете – две авторских подписи. Вверху портрет подписан Мокрицким (подпись – на верхней части рамы зеркала). В нижнем левом углу стоит подпись «Васьков». Нередко у произведений искусства этого времени вообще нет подписей, и автор остаётся неизвестным, а здесь их – целых две! Искусствоведы пришли к мнению, что другой художник завершал портрет Мокрицкого: Аполлон Мокрицкий именно в год создания этого портрета уехал в Италию и вполне мог оставить картину незавершённой.

Кто же этот Васьков? По мнению В. В. Рубан («Закрытые имена об украинских художниках XIX – начала XX века». Киев. Наукова Думка, 1990 год), мастер, который завершил этот портрет – украинский художник Иван Васьков. Однако искусствовед, заслуженный работник культуры РФ Владимир Обухов, считает по-другому. По его мнению, Иван Васьков был художником, тяготеющим к примитивизму, и, возможно, соавтором Мокрицкого стал живописец Гавриил Васько: его уровень и стиль близки к «Женскому портрету» Мокрицкого.

Автор текста и фотографий с логотипом smilekaluga — Анна Синицына, беседовала с сотрудником Калужского музея изобразительных искусств, искусствоведом, заслуженным работником культуры РФ Владимиром Обуховым.

работа Мокрицкого