Вопрос по портрету

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Atkara-EV написал:

[q]

gripboy написал:
[q]

могу с уверенностью заявить , что бабушка на фото - дочь мужчины с портрета.

[/q]

Мы не знаем, на чем базируется ваша уверенность, может быть, фото подписано современниками? Но бабушке не 90 лет - достаточно посмотреть на ее руки.
[/q]

фото передано по наследству. не стали бы дочери фотографироваться вместе с какой-то чужой бабушкой ;-) история бабушки в целом прослежена. 90 лет - это факт, она скончается в 1908...

gripboy написал:

[q]
не стали бы дочери фотографироваться вместе с какой-то чужой бабушкой ;-)
[/q]

А если это няня?

Raisa28 написал:

[q]

gripboy написал:
[q]

не стали бы дочери фотографироваться вместе с какой-то чужой бабушкой ;-)
[/q]

А если это няня?
[/q]

Уж слишком пожилая ;-) да и про нянь в этот период информации нет, там дочери и внучки бабушки сами крутились, лишних денег не было. После смерти главы семьи приходилось просить доп. Пособия в канцелярии ведомств ЕИВ, так как пенсии не хватало на жизнь для всех многочисленных внучек...

gripboy

После публикации фото целиком, у меня еще больше сомнений стало, что пожилая дама с фотографии и девушка с портрета - одно и то же лицо. Не очень дочери на девушку с портрета похожи.

gripboy написал:

[q]
не стали бы дочери фотографироваться вместе с какой-то чужой бабушкой
[/q]

У 90-летней бабушки дочери-девушки?

Или женщине с фото не 90 (и не 80), или они ей не дочери.
Годы рождения девушек с фото известны? Восходящая генеалогия по материнской-отцовской линии до уровня бабушек прослежена?

gripboy На 90 летнюю, не похожа.
Из под платка, виднеются волосы, практически без седины. И если бы не платок, то выглядела ещё моложе.
Датировка фотографии, имеется?

У женщины слева такие же глубоко посаженные глаза, как и у сидящей рядом с ней пожилой дамы в платке. Поэтому говорить о том, что у пожилой дамы глаза изменились из-за возраста и то, что она - это повзрослевшая девушка с портрета - едва ли можно

http://smilekaluga.ru/interest...h-avtorov/

В постоянной экспозиции Калужского музея изобразительных искусств находится «Женский портрет» русского художника, портретиста Аполлона Мокрицкого (1841 год).

На картине – молодая девушка: её имя не известно, но можно сделать предположение, что она – заядлая театралка. Девушка изображена в театральной ложе, в нижнем левом углу находится театральный бинокль. К тому же, скорее всего, она – киевлянка: в то время Аполлон Мокрицкий жил и работал в Киеве.

Портрет – типичная «брюлловская» работа в стиле яркого академизма. Аполлон Мокрицкий был поклонником творчества и учеником Карла Брюллова, в середине 30-х годов XIX века отойдя от манеры Алексея Венецианова, своего первого учителя.

Самое интересное в портрете – две авторских подписи. Вверху портрет подписан Мокрицким (подпись – на верхней части рамы зеркала). В нижнем левом углу стоит подпись «Васьков». Нередко у произведений искусства этого времени вообще нет подписей, и автор остаётся неизвестным, а здесь их – целых две! Искусствоведы пришли к мнению, что другой художник завершал портрет Мокрицкого: Аполлон Мокрицкий именно в год создания этого портрета уехал в Италию и вполне мог оставить картину незавершённой.

Кто же этот Васьков? По мнению В. В. Рубан («Закрытые имена об украинских художниках XIX – начала XX века». Киев. Наукова Думка, 1990 год), мастер, который завершил этот портрет – украинский художник Иван Васьков. Однако искусствовед, заслуженный работник культуры РФ Владимир Обухов, считает по-другому. По его мнению, Иван Васьков был художником, тяготеющим к примитивизму, и, возможно, соавтором Мокрицкого стал живописец Гавриил Васько: его уровень и стиль близки к «Женскому портрету» Мокрицкого.

Автор текста и фотографий с логотипом smilekaluga — Анна Синицына, беседовала с сотрудником Калужского музея изобразительных искусств, искусствоведом, заслуженным работником культуры РФ Владимиром Обуховым.

gripboy написал:

[q]
да и про нянь в этот период информации нет, там дочери и внучки бабушки сами крутились, лишних денег не было.
[/q]

Причем тут лишние деньги?

Вот как раз няня из бывших крепостных, оставшаяся доживать в семье, больше всего и подходит к этой пожилой женщине.

Такое часто бывало в дворянских и др. семьях: няня или кормилица детей в старости продолжала жить в семье на правах ее члена.

Я правильно понимаю, что на самом деле задача такая:

есть семейное фото, про женщин на нем все известно, вопрос заключается в том, может ли быть немолодая женщина справа ок. 1812 г.р. моделью портрета Мокрицкого прибл. 1839 г.?

В этом случае женщине на портрете ок. 27 лет.

Очень любопытно, о ком идет речь. Это тайна?

работа Мокрицкого