В чем ценность генеалогического "продукта"
Имена предков? Их путь? Полноценные биографии? "Семейный фольклор"? Подтверждение / опровержение семейных легенд? Сюжет? Раскрытие тайн?
Nаталья DДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 1670 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7010 | Вверх #27 января 2025 6:47 27 января 2025 20:21 Кто о чём, а я об Указе №809 О традиционных ценностях (в моём дневнике конспект)  Половина позиций из списка традиционных ценностей относится к генеалогии, её продукту. Сами выберите!  Также в Указе приведён синоним к традиционным ценностям - духовно-нравственные ценности. А вот здесь и момент истины! Духовно-нравственные ценности - это потребность Души! А её наличие у каждого отнюдь не факт. [Хотя душа есть у всех, даже у камней и объектов недвижимости, другое дело - Творец сей души кто? Бог? Или рептилоид? Или создатель клонов? Или др. ] То есть, духовно-нравственные ценности - потребность Души от Бога. Хорошо, когда другие равняются на них. А не когда устанавливают свою систему с целью опустить за плинтус Душу. Вот, Указ президента России №809 от 09.11.2022, похоже, жирно намекает о выходе из системы капитализма (с его "разделяй и властвуй" , божком-тельцом и иванами_родства_не_помнящими) России. _______ Можно продать продукт как атрибут духовно-нравственных ценностей, как доказательство наличия души.  | | Лайк (2) |
dobbyДолгожитель форума  Минск, Беларусь Сообщений: 6343 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5688 | Вверх #27 января 2025 8:57 27 января 2025 9:04 кира-101 написал: [q] Ты живешь - не тужишь, от этого не становишься неполноценным (хотя вот на скрине - оренбургский архивист именно так считает+много красивых общих фраз, и его мнение транслирует официальная страница[/q]
С чего, кстати, данный оренбургский архивист так уверена во всеобщей мудрости предков? В каждом поколении доля мудрых людей невелика, скажем прямо ) Все люди как люди со своими бесконечными ошибками. Само по себе получение сведений о годах жизни предков и их именах не сделает человека духовнее и терпимее к ближним. Это видно и на страницах нашего форума ))) В генеалогию каждый приносит свое, свои интересы и потребности и выводы каждый делает тоже свои (если делает), исходя из собственных жизненных установок и представлений. И уж тем более не думаю, что тот кто знает 10 поколений предков духовнее того, кто знает их только пять. кира-101 написал: [q] Моя же новая родственница-сестренка однажды выбрала неспешный момент для нашего разговора, в котором от всего сердца
попросила у меня ПРОЩЕНИЯ за неблаговидный проступок своего предка. Я плакала".[/q]
Это замечательно, я тоже был бы тронут, но думаю что таким душевным человеком эта дама была и до прочтения дела про своего предка, это не результат ее духовного перерождения произошедшего над старинными страницами. Хотя, как мне кажется, это немного излишне. Мы не несём ответственность за проступки или даже преступления своих предков. Или несём? --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (6) |
dobbyДолгожитель форума Минск, Беларусь Сообщений: 6343 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5688 | Вверх #27 января 2025 9:33 Logyn написал: [q] национальности[/q]
Ну, этих то как раз много ) --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (2) |
кира-101Долгожитель форума  Сообщений: 690 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 168 | Вверх #27 января 2025 9:35 27 января 2025 10:03 >> Ответ на сообщение пользователя dobby от 27 января 2025 8:57 Архивист, скорее всего, по-быстрому написала текст по просьбе модератора (или он был заготовлен как вступление к какой-то лекции). Меня, скорее, задело принижение большого количества людей не интересующих предками (то есть это фактически все родственники у меня, например) Про поступки предков - не несём, с моей точки зрения, но испытывать вину можем. Поскольку с тем, что происходит с нами уже за гранью, никому не известно, то как влияет наше чувство вины и попытка извиниться, помолиться за них - это из области религии. Возможно, оттуда же идет движимая сила - "вот хочу знать, и все" Пс. Материальные интересы могут быть мелкими: узнать что за вещь храниться в семье. И незакрытые, как модно сейчас говорить, гештальты: неполная семья, например, или даже отсутствие бабушек/дедушек, нехватка внимания с их стороны и т.д. | | Лайк (2) |
Nаталья DДолгожитель форума Санкт-Петербург Сообщений: 1670 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7010 | Вверх #27 января 2025 20:15 27 января 2025 20:32 dobby написал: [q] Мы не несём ответственность за проступки или даже преступления своих предков. Или несём?[/q]
Как отступление от темы. Смысл покаяния за предков в том, что нормализуется, гармонизируется здоровье потомков семи поколений. Мой опыт, как пример. Когда разболелось колено - второй шарнир от позвоночника = второе колено/поколение предков, то есть бабушки-дедушки (подсчитайте! Их 7 (семь) шарниров/колен/суставов! В руках - потомки, и ногах - предки). Только озвучивание/оглашение всех возможных вариантов просьб о прощении от имени бабушки (она умерла от рака = сильная обида) резко избавило от боли моё колено. То есть , практическая польза (избавления от груза ошибок предков) от знания родословной. Вот поэтому считаю, что знание всяких мелких подробностей важно! А не абстрактная ответственность, а ещё хуже - чувство вины. ______ И это можно продать заказчикам продукта. | | Лайк (3) |
dobbyДолгожитель форума Минск, Беларусь Сообщений: 6343 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5688 | Вверх #28 января 2025 10:15 28 января 2025 10:18 Logyn написал: [q] Тут как посмотреть.
Допустим, предок в своё время кого-нибудь убил(тьфу-тьфу), например. А потомки убитого всё время передавали это знание друг другу, пока один из них, лет эдак через 100, созрел для мести, и решил расквитаться за содеянное. И взял и тюкнул потомка того, кто убил, молотком по темечку. Понёс свежепредставившийся ответственность за содеянное предком? Да, получается, что понёс, хотя сам лично он ни в чём не виноват.[/q]
Да, хорошо, что генеалоги только через интернет общаются ))))) И пострадать может только монитор ) как-то так  Иначе заходить в тему "Ведомости справок по судимости" было бы просто страшно) --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (3) |
Andy NedilkoУчастник Участник  Российская Федерация, г. Нижний Новгород Сообщений: 78 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 493 | Вверх #28 января 2025 10:38 Logyn написал: [q]
dobby написал:
[q]
Мы не несём ответственность за проступки или даже преступления своих предков. Или несём?
[/q]
Тут как посмотреть.
Допустим, предок в своё время кого-нибудь убил(тьфу-тьфу), например. А потомки убитого всё время передавали это знание друг другу, пока один из них, лет эдак через 100, созрел для мести, и решил расквитаться за содеянное. И взял и тюкнул потомка того, кто убил, молотком по темечку. Понёс свежепредставившийся ответственность за содеянное предком? Да, получается, что понёс, хотя сам лично он ни в чём не виноват.[/q]
...хм, ну, а если это в далеком будущем будет девушка или женщина? Она, по-Вашему, обязательно таки должна взять молоток и тюкнуть потомка обидчика из далекого уже ХХ века?!? Нет, так не будет. Просто невозможно. Но ход Ваших мыслей мне нравится! ---
"Ищу сведения о Шмелевых, Фокичевых, Пузановых, Кузнецовых из Нижегородской губернии(б.Горьковская область),Российская Империя (Федерация)" | | |
dobbyДолгожитель форума Минск, Беларусь Сообщений: 6343 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5688 | Вверх #28 января 2025 17:34 PedigreeResearcher написал: [q] Так, на мой взгляд, и с родословными ветвями. Бывают "ценные", и бывают "не очень", "так себе".[/q]
Да, мы знаем Ваши интересы) Вы дворяноискатель ) --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
| ELM Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 1090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 643 | Вверх #28 января 2025 18:19 PedigreeResearcher написал: [q] С утверждением "каждый предок одинаково интересен", категорически не согласен.[/q]
Простите, но это типичный снобизм. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | Лайк (1) |
| ELM Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 1090
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 643 | Вверх #28 января 2025 18:26 28 января 2025 18:29 Из всех гипотез, что тут озвучили, хотел бы рассказать про себя кратко.
Ну, во первых самая главная ценность - это информация. Не важно какого типа информация, но если она касается меня - я желал бы ее знать. Как минимум это интересно, как максимум даёт понимание о себе дополнительно - ну например знание о месте жительства предков - даёт понимание о их питании, соответственно можно и свое скорректировать.
Во вторых это конечно история семьи - это просто важно для отдельных людей, я к примеру с 9 лет уже интересовался предками и строил простые древа на бумаге - видимо что-то врождённое в склонностях к истории.
Даёт ли мне это какое чувства превосходства над другими? - нет. Но ещё лет 10 назад я чувствовал себя более продвинутым, чем те кто не интересуется генеалогией, примерно как математик немного свысока смотрит на остальных ) ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | Лайк (4) |
|
