В чем ценность генеалогического "продукта"

Пост был такой, я его скопировала по-быстрому, поэтому какие-то знаки вставились , но они не мешают пониманию:

Зачем заниматься генеалогическими изысканиями?
Меня этот вопрос периодически мучил, так как не нашла внятного ответа🤔

Все генеалоги и архивисты, и доморощенные, и со стажем, начинают говорить - чтобы помнили, память предков, это нужно...
А зачем?
Ну, допустим, если есть дворяне или выдающиеся люди в древе - то про них написать. А если обычные , рядовые крестьяне? Ну жили и жили. Ты живешь - не тужишь, от этого не становишься неполноценным (хотя вот на скрине - оренбургский архивист именно так считает+много красивых общих фраз, и его мнение транслирует официальная страница архива🤦‍&#9792

Если по себе судить - хочу ли я, чтоб про меня потомки что-то копали? 🧐
- О! Смотрите! Я нашёл текст, как она троллит какую-то тётку в ВК! (каюсь, бывало)
- А я нашёл стоматологию, куда она ходила! Вау! Там снимок её челюсти! И личная подпись на договоре оказания услуг! (да, реально есть ведь где-то)

Может, автобиографии достаточно? Не только живым нужно бережное отношение. Автобиография - это же не вся жизнь. Есть стыдные моменты или неприятные, которые , хоть и в семье известны, но в автобиографии не пишут. И, очевидно, не хотят, чтоб эти факты нашли? Без этих знаний жизнь не остановится и хуже не будет.

Рад ли был бы предок Александр Селиванов, что его потомки читают дело про его пьянство? Или Бутовский , про неуплату взносов в Судейскую защиту (кстати, это дело уничтожено архивом, как малозначимое)?
Сейчас им неважно? А вдруг душа смотрит с небес и расстраивается? Или , наоборот, ей хорошо, что вообще вспоминают?🤔

И тут на эту тему нашла обсуждение на ярославско-костромском форуме (ЯрИРО). Обсуждение было вызвано публикацией списка описей про неблаговидные поступки священников здесь

Если вкратце, то мнения два:
✅️1 мнение. "Все мы в недалеком будущем станем предками, в связи с этим возникает риторический вопрос: хотелось бы вам, чтобы ваши дети, внуки, правнуки знали о ваших, возможно тяжелых и трагических, ошибках, которые вы давно уже изжили и не хотели бы вспоминать об этом никогда?" Помним про этичность.

✅️2 мнение. Мои предки - не великие и непогрешимые. Их ошибки, о которых я узнаю, делают их живыми. "Мне не нужна выхолощенная, отшлифованная от шероховатостей, покрытая лаком и позолотой, с ароматом ладана и в сиянии свечей история жизни моих предков".
Я не возражал бы, чтобы потомки знали о моих трагических ошибках (после моей смерти): "думаю, что это было бы им полезно и для жизненного опыта, и для осознания своего места в мире, и для умения прощать, и для смирения гордыни, в том числе". (Вот это прям смело!)

☝️ Кстати , ранее мне попалось описание случая, когда родственники НЕ хотели признавать не грехи предков , а их заслуги! - Вот как!
" Не, - говорили, - наш НЕ мог быть награжден в Отечественную, он тихий был и скромный, мямля. Описание его подвига - это пропаганда и подделка документов военным ведомством!" - это на ВГД читала

Но ☝️далее в этом форумном споре возник потрясающий рассказ от первого лица (Зои Николаевны Черемовской ), который вообще все показывает с другого ракурса.

Вот этот рассказ:

"За четыре года работы в архивах по своей семейной хронике перечитала много дел, в которых мои предки, священнослужители,
совершали разные поступки, иногда неблаговидные, но никогда мне и в голову не приходила мысль об их осуждении.
В этом году получила для себя большой нравственный урок на эту тему.

В читальном зале ГАЯО неожиданно познакомилась со своей новой родственницей, которая, также как и я, занималась поисками
по своей семейной хронике.

Оказалось, что более 250 лет тому назад в одном селе служили два родных брата, старший - священник в сельском храме,
младший - диакон. Родословная моей новой знакомой шла от старшего брата, моя - от меньшего.

Когда мы разобрались в таком родстве, то здоровались не иначе как: "Здравствуй, дорогая сестренка!💕

Среди архивных дел по этому селу нашли большое и пухлое, которое повествовало о чудовищной непримиримой вражде, возникшей между братьями.

Тесно и невмоготу им стало не только служить в церкви, но и жить в селе. Один из них вынужден был перебраться вместе
со своими домочадцами, домом и скарбом в другое село. Ситуация, что и говорить, малоприглядная и недостойная.

Моя же новая родственница-сестренка однажды выбрала неспешный момент для нашего разговора, в котором от всего сердца
попросила у меня ПРОЩЕНИЯ за неблаговидный проступок своего предка. Я плакала".

Это третье мнение...про неисповедимость путей Твоих...

кира-101 написал:

[q]

Ты живешь - не тужишь, от этого не становишься неполноценным (хотя вот на скрине - оренбургский архивист именно так считает+много красивых общих фраз, и его мнение транслирует официальная страница

[/q]

С чего, кстати, данный оренбургский архивист так уверена во всеобщей мудрости предков? В каждом поколении доля мудрых людей невелика, скажем прямо ) Все люди как люди со своими бесконечными ошибками.
Само по себе получение сведений о годах жизни предков и их именах не сделает человека духовнее и терпимее к ближним. Это видно и на страницах нашего форума )))
В генеалогию каждый приносит свое, свои интересы и потребности и выводы каждый делает тоже свои (если делает), исходя из собственных жизненных установок и представлений. И уж тем более не думаю, что тот кто знает 10 поколений предков духовнее того, кто знает их только пять.
кира-101 написал:

[q]

Моя же новая родственница-сестренка однажды выбрала неспешный момент для нашего разговора, в котором от всего сердца
попросила у меня ПРОЩЕНИЯ за неблаговидный проступок своего предка. Я плакала".

[/q]

Это замечательно, я тоже был бы тронут, но думаю что таким душевным человеком эта дама была и до прочтения дела про своего предка, это не результат ее духовного перерождения произошедшего над старинными страницами.
Хотя, как мне кажется, это немного излишне. Мы не несём ответственность за проступки или даже преступления своих предков. Или несём?

Logyn написал:

[q]

национальности

[/q]

Ну, этих то как раз много )

dobby написал:

[q]

Мы не несём ответственность за проступки или даже преступления своих предков. Или несём?

[/q]

Как отступление от темы. Смысл покаяния за предков в том, что нормализуется, гармонизируется здоровье потомков семи поколений. Мой опыт, как пример. Когда разболелось колено - второй шарнир от позвоночника = второе колено/поколение предков, то есть бабушки-дедушки (подсчитайте! Их 7 (семь) шарниров/колен/суставов! В руках - потомки, и ногах - предки). Только озвучивание/оглашение всех возможных вариантов просьб о прощении от имени бабушки (она умерла от рака = сильная обида) резко избавило от боли моё колено.
То есть , практическая польза (избавления от груза ошибок предков) от знания родословной. Вот поэтому считаю, что знание всяких мелких подробностей важно!
А не абстрактная ответственность, а ещё хуже - чувство вины.

______
И это можно продать заказчикам продукта.

Logyn написал:

[q]

Тут как посмотреть.
Допустим, предок в своё время кого-нибудь убил(тьфу-тьфу), например. А потомки убитого всё время передавали это знание друг другу, пока один из них, лет эдак через 100, созрел для мести, и решил расквитаться за содеянное. И взял и тюкнул потомка того, кто убил, молотком по темечку. Понёс свежепредставившийся ответственность за содеянное предком? Да, получается, что понёс, хотя сам лично он ни в чём не виноват.

[/q]

Да, хорошо, что генеалоги только через интернет общаются ))))) И пострадать может только монитор ) как-то так
Иначе заходить в тему "Ведомости справок по судимости" было бы просто страшно)