Астраханская губерния, г.Черный Яр и Черноярский уезд.
| graers Волгоград Сообщений: 139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 171
| Наверх ##
5 августа 21:13 5 августа 21:21 Piligrim12 написал: [q] Всем добрый день! Закончил исследование по Царицынским малороссам и полякам и их роли в заселении сел Черноярского уезда Светлый Яр, Райгород, Б. Чапурники и Цаца. Со статьей можно ознакомится на ДЗЕН и в ВК
[/q]
Это- супер. Хотел, уточнить: -"казенные поляки" - это кто? Судя по фамилиям, малороссияне. -Вот эти категории Царицынские "казенные малороссияне", "поляки" - есть какие-то сведения о месте их исхода? | | |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1640 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9567 | Наверх ##
5 августа 21:55 6 августа 10:41 graers написал: [q] Piligrim12 написал:
[q] Всем добрый день! Закончил исследование по Царицынским малороссам и полякам и их роли в заселении сел Черноярского уезда Светлый Яр, Райгород, Б. Чапурники и Цаца. Со статьей можно ознакомится на ДЗЕН и в ВК
[/q]
Это- супер. Хотел, уточнить: -"казенные поляки" - это кто? Судя по фамилиям, малороссияне. -Вот эти категории Царицынские "казенные малороссияне", "поляки" - есть какие-то сведения о месте их исхода?
[/q] graersДобрый день! Спасибо за такую оценку. Да действительно для меня это было открытие о котором не было информации раньше. Но после полной индексации ревизий и сопоставления списков по составу семей, самое тяжелое оказалось найти в архиве время переселения. Полгода я лопатил фонд Царицынской нижней расправы и нашел с большей долей вероятности это 1786 год.Правда сам указ найти не удалось. Что касаемо Вашего вопроса. Тут все просто. Малороссияне это сходцы с территории Малоросиии того времени. А "Поляки" это сходцы с территорий которые находилась в те времена под Польшей. Достаточно взглянуть на карту того периода и понять что здесь могут быть и одни и другие, но все же большая часть это великороссы оказавшиеся по ту строну по разным причинам в том числе и раскольники...Малороссы, но вольные могли перемещаться тогда еще беспрепятственно, вот они попадали после допросов в малороссийское общество. А "поляки" выходцы из русских земель в том числе и беглые получали по манифесту право выбирать место и проживать в России, но с положением в подушный оклад для платежей налогов...Конечно оба общества были государственные - казенные. Что касается мест исхода то это точечные сведения (на удачу) и более поздних сходцев, общих сведенных списков я не находил. А в различных делах той же Царицынской Нижней расправы (ГАВО фонд 331) встречаются сведения кто откуда зашел и был после опроса приписан в казенные общества. Но повторюсь это только индивидуальные данные...Возможно что то есть в Саратове. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5061 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3702 | Наверх ##
22 августа 14:54 Добрый день всем Не попадался ли кому в поисках помещик Гаевский Павел Васильевич ? Чем он мог владеть в Черноярском уезде в 1800-1816 годах ? | | |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1640 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9567 | Наверх ##
7 сентября 9:44 | | Лайк (5) |
| graers Волгоград Сообщений: 139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 171
| Наверх ##
23 сентября 11:31 Piligrim12 написал: [q] Всем добрый день! Закончил перевод текста этнографических сведений жителей села Большие Чапурники Черноярского уезда, написанный священнослужителем Рождество-Богородицкой церкви Федором Орловым, для Русского Географического Общества в 1854 году. Со статьей можно ознакомиться. В ВК https://vk.com/@851530886-selo-chapurinskoe В ДЗЕН https://dzen.ru/a/aLw6UwWwrA3NNgp2[/q]
Как всегда, шикарно. Собачья балка, переселенцы из которой, как указал автор Сведений, основали Чапурники, видимо, нынешняя Орловка Городищенского района? | | Лайк (2) |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1640 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9567 | Наверх ##
23 сентября 13:09 23 сентября 18:34 graers написал: [q] Piligrim12 написал:
[q] Всем добрый день! Закончил перевод текста этнографических сведений жителей села Большие Чапурники Черноярского уезда, написанный священнослужителем Рождество-Богородицкой церкви Федором Орловым, для Русского Географического Общества в 1854 году. Со статьей можно ознакомиться. В ВК https://vk.com/@851530886-selo-chapurinskoe В ДЗЕН https://dzen.ru/a/aLw6UwWwrA3NNgp2
[/q]
Как всегда, шикарно. Собачья балка, переселенцы из которой, как указал автор Сведений, основали Чапурники, видимо, нынешняя Орловка Городищенского района?
[/q] graersСпасибо за добрые слова! Если честно эти источники не всегда корректны, так как сбор данных священниками происходил только из опроса старожилов, но в целом Вы правы и предыдущее исследование по малороссам подтверждает, что какая то часть малороссов приписных к Царицыну переселенных сюда проживали в фортштате Царицына и его окрестностях хуторами в том числе и на Собачьей балке, где позднее наверно образовалась Орловка...
 | | Лайк (2) |
| taranovsk Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 13 | Добрый день. Может кто подскажет это технический документ или могут быть там фамилии крестьян? Моя бабушка Колесникова Александра Дмитриевна родом их хутора Гашун-Сала Кормовской волости Черноярского уезда Астраханской губернии 1912 года рождения. Никак не получается с родословной Колесниковых, слишком распространённая фамилия, цепляюсь за любую информацию. Гишум-Соль это и есть Гашун-Сала. Заранее спасибо.
 --- С уважением Сергей. | | |
| tim0721 почетный участник
г.Астрахань Сообщений: 1338 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1198 | taranovsk написал: [q] Добрый день. Может кто подскажет это технический документ или могут быть там фамилии крестьян? Моя бабушка Колесникова Александра Дмитриевна родом их хутора Гашун-Сала Кормовской волости Черноярского уезда Астраханской губернии 1912 года рождения. Никак не получается с родословной Колесниковых, слишком распространённая фамилия, цепляюсь за любую информацию. Гишум-Соль это и есть Гашун-Сала. Заранее спасибо.[/q]
Вполне может и Ваша Гашун -Сала.архивариусы тоже люди и ошибаются и такое часто встречается .я думаю это Ваша Гашун-Сала --- ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда | | |
| taranovsk Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 13 | tim0721 написал: [q] taranovsk написал:
[q] Добрый день. Может кто подскажет это технический документ или могут быть там фамилии крестьян? Моя бабушка Колесникова Александра Дмитриевна родом их хутора Гашун-Сала Кормовской волости Черноярского уезда Астраханской губернии 1912 года рождения. Никак не получается с родословной Колесниковых, слишком распространённая фамилия, цепляюсь за любую информацию. Гишум-Соль это и есть Гашун-Сала. Заранее спасибо.
[/q]
Вполне может и Ваша Гашун -Сала.архивариусы тоже люди и ошибаются и такое часто встречается .я думаю это Ваша Гашун-Сала[/q]
Спасибо за ответ! Я не сомневаюсь, что это и есть Гашун -Сала (В переводе с калмыцкого һашун сала означает «солёная балка») но вопрос был в другом, может в этом документе быть фамилии или это чисто технический документ? Я первый раз сталкиваюсь с таким документом, есть смысл его смотреть, может кто из формучан сталкивался с таким форматом документа. --- С уважением Сергей. | | |
| tim0721 почетный участник
г.Астрахань Сообщений: 1338 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1198 | Вполне какие то фамилии там должны быть озвучены.но хочу сказать не менее 10 % документов в архиве не отражают написанное в заголовке .этот из собственного опыта и встречаются документы вообще не соответствующие заголовку году указанному в нем --- ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда | | Лайк (1) |
|