Астраханская губерния, г.Черный Яр и Черноярский уезд.
Leontiya Частный специалистИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8904 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8770 | Наверх ##
4 августа 23:06 | | |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1615 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9300 | Наверх ##
5 августа 14:13 Всем добрый день! Закончил исследование по Царицынским малороссам и полякам и их роли в заселении сел Черноярского уезда Светлый Яр, Райгород, Б. Чапурники и Цаца. Со статьей можно ознакомится на ДЗЕН и в ВК | | Лайк (2) |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 644
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
| Наверх ##
5 августа 19:54 Piligrim12 написал: [q] Всем добрый день!
Закончил исследование по Царицынским малороссам и полякам и их роли в заселении сел Черноярского уезда Светлый Яр, Райгород, Б. Чапурники и Цаца.
Со статьей можно ознакомится на ДЗЕН и в ВК
[/q]
Спасибо большое очень интересный материал. Как я уже писал в этом разделе из Чапурников происходят предки моей жены по прямой мужской линии Шабельниковы. В Ревизской сказке больших Чепурников за 1750 год указан Яков Степанович Шабельников ок 1754 года рождения и его сын Василий, переселившийся в 1745 году в Каменный Яр. К сожалению Единственный другой человек с данной фамилией переселенный в Чепурники это Григорий Трофимов Шабельников (в Вашем списке указанный как (Шабальников (Шабелчиков)) - хотя в РС 1811 года он четко записан как Шабельников (А Астраханской области (ГААО), фонд №687, опись №2, дело №522, стр. 4). С самим Яковом Степановичем тоже не все до конца понятно. В РС 1835 года Больших Чепурников он указан 70 лет (а его сын Василий 16) При этом возраст на прошлую ревизию указан как 57 лет. В ревизии 1815 года, Фамилия не встречается. Очевидно он записан без фамилии (как Яков Степанов 61 год) об этом свидетельствует пометка "86" в ревизии 1836 года рядом с номером семьи, что соответствует номеру семьи Якова Степанова в Ревизии 1815 года. Та же история с ревизией 1811 года в ней Яков Степанов 57 лет года идет под номером 57, что соответствует номеру поставленному рядом с номером семьи в ревизии 1816 года. Таким образом Яков Степанович Шабельников, по видимому соответствует Якову Степанову из ревизии 1782 года г. Царицына, которую вы привели в статье. В ой ревизии ему должно быть плюс минус 28 лет. ---
С уважением,
Борис Круглов | | |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1615 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9300 | Наверх ##
5 августа 20:59 6 августа 5:21 >> Ответ на сообщение пользователя kruglovboris от 5 августа 2025 19:54 kruglovborisСпасибо за оценку моего труда и за обратную связь! Я понял Вас, фамилию поправлю и добавлю к переселенцу Якову Степанову фамилию (Шабельников), но в скобках так как в официальных документах у него ее не было, но так как его сын в последствии после переселения в Каменном Яру эту фамилию носил. Да, Якову Степанову в РС 1782 г. по Царицыну 28 лет. | | Лайк (1) |
| graers
Волгоград
Сообщений: 139
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 166
| Наверх ##
5 августа 21:13 5 августа 21:21 Piligrim12 написал: [q] Всем добрый день!
Закончил исследование по Царицынским малороссам и полякам и их роли в заселении сел Черноярского уезда Светлый Яр, Райгород, Б. Чапурники и Цаца.
Со статьей можно ознакомится на ДЗЕН и в ВК
[/q]
Это- супер. Хотел, уточнить: -"казенные поляки" - это кто? Судя по фамилиям, малороссияне. -Вот эти категории Царицынские "казенные малороссияне", "поляки" - есть какие-то сведения о месте их исхода? | | |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1615 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9300 | Наверх ##
5 августа 21:55 6 августа 10:41 graers написал: [q]
Piligrim12 написал:
[q]
Всем добрый день!
Закончил исследование по Царицынским малороссам и полякам и их роли в заселении сел Черноярского уезда Светлый Яр, Райгород, Б. Чапурники и Цаца.
Со статьей можно ознакомится на ДЗЕН и в ВК
[/q]
Это- супер.
Хотел, уточнить:
-"казенные поляки" - это кто? Судя по фамилиям, малороссияне.
-Вот эти категории Царицынские "казенные малороссияне", "поляки" - есть какие-то сведения о месте их исхода?
[/q]
graersДобрый день! Спасибо за такую оценку. Да действительно для меня это было открытие о котором не было информации раньше. Но после полной индексации ревизий и сопоставления списков по составу семей, самое тяжелое оказалось найти в архиве время переселения. Полгода я лопатил фонд Царицынской нижней расправы и нашел с большей долей вероятности это 1786 год.Правда сам указ найти не удалось. Что касаемо Вашего вопроса. Тут все просто. Малороссияне это сходцы с территории Малоросиии того времени. А "Поляки" это сходцы с территорий которые находилась в те времена под Польшей. Достаточно взглянуть на карту того периода и понять что здесь могут быть и одни и другие, но все же большая часть это великороссы оказавшиеся по ту строну по разным причинам в том числе и раскольники...Малороссы, но вольные могли перемещаться тогда еще беспрепятственно, вот они попадали после допросов в малороссийское общество. А "поляки" выходцы из русских земель в том числе и беглые получали по манифесту право выбирать место и проживать в России, но с положением в подушный оклад для платежей налогов...Конечно оба общества были государственные - казенные. Что касается мест исхода то это точечные сведения (на удачу) и более поздних сходцев, общих сведенных списков я не находил. А в различных делах той же Царицынской Нижней расправы (ГАВО фонд 331) встречаются сведения кто откуда зашел и был после опроса приписан в казенные общества. Но повторюсь это только индивидуальные данные...Возможно что то есть в Саратове. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3648 | Наверх ##
22 августа 14:54 Добрый день всем
Не попадался ли кому в поисках помещик Гаевский Павел Васильевич ? Чем он мог владеть в Черноярском уезде в 1800-1816 годах ? | | |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1615 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9300 | Наверх ##
7 сентября 9:44 | | Лайк (4) |
| graers
Волгоград
Сообщений: 139
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 166
| Наверх ##
23 сентября 11:31 Piligrim12 написал: [q] Всем добрый день!
Закончил перевод текста этнографических сведений жителей села Большие Чапурники Черноярского уезда, написанный священнослужителем Рождество-Богородицкой церкви Федором Орловым, для Русского Географического Общества в 1854 году. Со статьей можно ознакомиться.
В ВК https://vk.com/@851530886-selo-chapurinskoe
В ДЗЕН https://dzen.ru/a/aLw6UwWwrA3NNgp2[/q]
Как всегда, шикарно. Собачья балка, переселенцы из которой, как указал автор Сведений, основали Чапурники, видимо, нынешняя Орловка Городищенского района? | | Лайк (2) |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1615 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9300 | Наверх ##
23 сентября 13:09 23 сентября 18:34 graers написал: [q]
Piligrim12 написал:
[q]
Всем добрый день!
Закончил перевод текста этнографических сведений жителей села Большие Чапурники Черноярского уезда, написанный священнослужителем Рождество-Богородицкой церкви Федором Орловым, для Русского Географического Общества в 1854 году. Со статьей можно ознакомиться.
В ВК https://vk.com/@851530886-selo-chapurinskoe
В ДЗЕН https://dzen.ru/a/aLw6UwWwrA3NNgp2
[/q]
Как всегда, шикарно.
Собачья балка, переселенцы из которой, как указал автор Сведений, основали Чапурники, видимо, нынешняя Орловка Городищенского района?
[/q]
graersСпасибо за добрые слова! Если честно эти источники не всегда корректны, так как сбор данных священниками происходил только из опроса старожилов, но в целом Вы правы и предыдущее исследование по малороссам подтверждает, что какая то часть малороссов приписных к Царицыну переселенных сюда проживали в фортштате Царицына и его окрестностях хуторами в том числе и на Собачьей балке, где позднее наверно образовалась Орловка...
 | | Лайк (2) |
|
