Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 277 278 279 280  281 282 283 284 285 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
По факту это не мои, а ваши с Дмитрием фантазии, которые вы обосновывали фактом захоронения Марии Питра и её сына на погосте Круглянской церкви.
[/q]
Действительно, "какая мелочь" biggrin1.gif

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А кто из дворян Ростовского округа мог бы знать о корнете Питра, если бы он проживал не в уездном городе, а "на краю географии", в захудалой экономии, делая там свою "политическую карьеру"?
[/q]
Ой Владимир, не втягивайте нас в свой воображариум.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Как я выше продемонстрировал их там максимум одна: вместо "Константин создал кон.завод" надо было написать "Константин имел кон.завод".
[/q]

Спасибо! Буду теперь иметь в виду. Интерес к истории Стефанидинодара у меня возник в 2017 году, а написание статей это опыт, который у меня еще не большой, но буду стараться.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Может знали, может прочитав статью Александра вбили в поисковик "фотографии Константина Питра"
[/q]

Предполагаю что так и было. Но если Владимир действительно все знал, то у него в приоритете писать про "дату преткновения" выше чем действительно заниматься делом.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Спасибо! Буду теперь иметь в виду
[/q]
Да это вообще мелочи, не циклись на этом.

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Интерес к истории Стефанидинодара у меня возник в 2017 году, а написание статей это опыт, который у меня еще не большой, но буду стараться.
[/q]
Для первой статьи вообще идеально. А так да, всё ещё впереди!
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Но если Владимир действительно все знал, то у него в приоритете писать про "дату преткновения" выше чем действительно заниматься делом.
[/q]
Так вот именно, если знал - ещё хуже. Вместо того, чтобы прочитать в статье Владимира о факте родства Павлова с Питра и посмотреть на подлинные фотографии стефанидинодарских помещиков - мы из статьи в статью читали придуманные истории про несуществовавший хутор Олефирова и бездоказательные фантазии об официальном названии "Гостомиловка" в 1828-1833 годах, приправленные стенаниями об утверждении плохой даты.

Вдумайтесь только, статья называется "Дата преткновения", а её содержание состоит из автобиографических сведений (это самое интересное, кстати, лучше бы больше в этом жанре писал) и средневековой истории южного берега Таганрогского залива, включая неоднократно публиковавшуюся информацию о Zacaria.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
мы из статьи в статью читали придуманные истории про несуществовавший хутор Олефирова и бездоказательные фантазии об официальном названии "Гостомиловка" в 1828-1833 годах,
[/q]

Здесь конечно вообще нагородил кучу lol.gif Он то утверждает дату основания 21 сентября 1830 год, то есть получается Гостомиловка была с 1830 -1833 год. Но тогда когда же существовали семихат и двадцатихат. Если Владимир берет дату основания конец 1830 год, то получается Гостомиловка вообще была 1831-1833 год. Даже смешно как то, меняли названия ежегодно lol.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
когда же существовали семихат и двадцатихат. Если Владимир берет дату основания конец 1830 год, то получается Гостомиловка вообще была 1831-1833 год. Даже смешно как то, меняли названия ежегодно
[/q]
Я думаю Владимир увлёкся в погоне за "сенсацией" - "Свежие новости, Стефанидинодар основала не Стефанида, первое название села Гостомиловка!!!". Спрашиваем: на основе чего такой вывод? "На основе картографии". Какой картографии? Чтобы вывод как-то был обоснован эта "картография" должна датироваться с 1828 по 1833 гг. Спрашивали несколько раз напрямую: каким годом датируется эта "картография"? - отмалчивается. Думает никто не заметит, что он так на этот вопрос и не ответил. Как и на многие другие вопросы, где он на 100% ошибся.

Ну что ж, игнорирование конкретного вопроса приравнивается к поражению в споре, эту "сенсационную" статью игнорируем, основательница села - Стефанида; с 1828 по 1833 гг. село не называлось Гостомиловкой. Поехали дальше.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Ну что ж, игнорирование конкретного вопроса приравнивается к поражению в споре, эту "сенсационную" статью игнорируем, основательница села - Стефанида; с 1828 по 1833 гг. село не называлось Гостомиловкой. Поехали дальше.
[/q]

Но есть одно НО! Те кто читает читайку этому верят, а это искажение фактов Назаренко. К примеру вчера в Стефанидаре мне один коренной житель говорит" А правда что профессор Павлов был на ссыпке?".
Я спросил, а откуда такая информация? Ответ- так ты же написал в газете.
Я снова спросил ты лично читал? Ответ-нет, Сергей сосед сказал, он читал!
Вот так и рождаются легенды у читателей, а Назаренко сам их пишет + трактовка читателем и получается искажение. sad.gif
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Я думаю Владимир увлёкся в погоне за "сенсацией" - "Свежие новости, Стефанидинодар основала не Стефанида, первое название села Гостомиловка!!!
[/q]

Так он же знал про Павлова и Хмельницкого, вот тебе и сенсация, но для него это понять сложно, я так понимаю, другие приоритеты ! А он пишет про "дату преткновения", начиная с биографических данных, а закончит статью критикой даты основания Стефанидинодара. biggrin1.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Те кто читает читайку этому верят
[/q]
Ну это их проблемы. Могу показать сканы статей с названием "По Дону гуляет Ахилес молодой"; "Иисус Христос родом с Дона", "Джаконда родилась на Дону" и т.п. - адекватные люди этому всему на слово не верят. Критическое мышление должно отсутствовать только у детей.

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
К примеру вчера в Стефанидаре мне один коренной житель говорит" А правда что профессор Павлов был на ссыпке?"
[/q]
Да, именно из-за этого лучше вообще не делать никаких предположений, в народном сознании они потом трансформируются в факты. Но это вообще методический вопрос, я бы даже сказал дискуссионный.

Тут возможно 2 подхода:

1) Предположение как метод исторического исследования. Там тоже есть свои правила, к примеру "предположение нельзя строить на предположении, его можно строить только на фактах" - т.е. допустима только одна ступень (к примеру, прежде чем выдвигать предположение о том, что хутор Олефиров был основан до 21.07.1828 г. в начале нужно доказать предположение о том, что хутор Олефиров вообще существовал, поскольку в единственном имеющемся на этот счёт письменном источнике данный топоним даётся как альтернативное название Стефанидин-Дара).

Я, раньше, придерживался именно этой позиции и это дало свои конкретные результаты: опубликовал предположение о родстве М.М. Блазовой с родом Погонато - Е.П. Высоцкая прочитала об этом в последний день своей работы в РГАДА, проверила данное предположение и установила, что И.В. Погонато был первым мужем М.М. Блазовой.

Но такая позиция "развязывает руки" некоторым исследователям, которые злоупотребляют этим и под "предположением" выдают откровенные фантазии.

2) Просто процитирую формулировку одного "вредного комментатора" на фейсбуке, с которой я, из-за вышеназванных злоупотреблений, вынужден согласится:

«Научная форма мышления запрещает использовать в мыслительном обороте "гипотезы", "точки зрения", "версии", "мнения", "концепции", "теории", "допущения" и прочий трёп, ибо наука как система знаний работает только со знаниями – т.е. с тем, что можно достоверно проверить, перепроверить, подтвердить и воспроизвести, т.е. в русле фактов придти к выводам, которые тоже можно проверить, перепроверить и подтвердить. Наука, по определению, является конфронтацией гипотез!»

С другой стороны, если бы я, воспользовавшись этой точкой зрения, не стал бы озвучивать свою теорию о родстве с Погонато - в родословии Блазо-Сарандинаки не появилась бы целая ветвь с фамилией Погонато. Это слишком большая цена. Особенно с учётом того, что ведь всё равно будет существовать околонаучные и совсем ненаучные краеведческие издания, где любой желающий всё равно будет публиковать всё, что придёт ему в голову.

Да даже если во всех изданиях введут жёсткий "ценз достоверности" - у нас свобода слова, никто не может запретить выпустить за свой счёт брошюру со всеми своими художественными воплощениями на историческую тему и потом бесплатно раздавать её в селе. И я не собираюсь переживать, что она кого там введёт в заблуждение. Адекватных людей с критическим мышлением не введёт, а кто захочет тот и в НЛО поверит.

Вот из-за этих всех противоречий и имеющихся аргументов "за" и "против" - я пока не могу выбрать на каком подходе остановится. Но в моей последней 60-страничной статье слова "возможно" и "очевидно" ещё присутствуют.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 277 278 279 280  281 282 283 284 285 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈