Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Здесь вообще упрек Назаренко смешной, думаю лучше выйти погрызть перила в подъезд, для Владимира будет полезней. Данные о годах рождения Константина разнятся. Об этом я знал.Записи метрики о рождении у меня нет, а не доверять информации предоставленной не просто краеведом, по типу Назаренко ,а ведущий научный сотрудник зав. отделом истории Российского Зарубежья Кандидат исторических наук, сомневаться не приходиться. Если господин Назаренко располагает скан копией метрической записи о рождении Константина, предоставьте, отправлю Марине Юрьевне

[/q]

Ну да, выйти погрызть перила в подъезде у вас единственный способ решения проблемы! Хотя без поводыря, как я понимаю, вы и на это не способны. Поэтому проще покусать локти.

Скан копии метрической записи о рождении Константина у меня нет, а вот ссылку "почтальону" могу предоставить: ГАХО, ф. 40, оп. 105, д. 28, л. 355об., запись № 45.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

К примеру в предыдущей статье Владимир писал про тяжкие условия в приазовском крае, пустынные степи, отсутствие леса. А тут тебе раз, в новой статье все совсем по другому. Отчего так Владимир? Разыгралась фантазия?

[/q]

Действительно, в новой статье о тяжких условиях проживания в приазовском крае написано иначе: "для оседлой жизни в этой местности шансы уцелеть были слишком малы – укоренявшееся население подвергалось опустошительным набегам искателей лёгкой наживы. По этой причине огромные просторы южнорусских степей от Азовского моря до Оки и верховий Дона именовали Диким полем". Видимо вы не в силах понять, что эта характеристика относится к более раннему периоду. А также не способны осознать, что в прежние времена степи в этих местах были пустующими, и леса здесь не произрастали.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Да именно так, он единственный помещик который проживал в Стефанидин Даре.

[/q]

Ну тогда тем более, т.е. последний фактический помещик, а не владелец земли.

[/q]

А с чего вы взяли, что Константин Питра и его супруга - дочь головы стремительно развивавшего уездный город, перебрались жить в стефанидинодарское захолустье? Вы полагаете, что в Стефанидинодаре находилась приёмная корнета Константина Питра - окружного предводителя дворянства? Или, быть может, подтверждением Константина в Стефанидинодаре является то, что он проворонил хищение племенных лошадей с конезавода, располагавшегося в этой экономии?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Даже если быть формалистом - возьмите карту Стефанидинодара, обведите кружком его владения, и сделайте вывод о том, что он последний Питра владевший конкретно этой землёй.

[/q]

Этого мне не требуется. В ГАРО я смотрел план владений Питра, на котором отображены границы земельных наделов, перешедших к каждому из наследников (Ф. 53, оп. 1, д. 913). К слову - на нём стоит штамп с надписью: «План этот был представлен в государственный дворянский земельный банк».

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Касательно фотографии Константина Питра и его родстве с Павловым - лично мне эта информация была давно известна - она присутствует в открытом доступе.

[/q]

Может знали, может прочитав статью Александра вбили в поисковик "фотографии Константина Питра" - какая разница, если я вот не знал об этом, и узнал не из вашей статьи, а из статьи Александра. Мало что-то открыть, нужно ещё донести эту информацию до широкого круга читателей, тогда будет смысл в исследовании.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

То же самое касается и информации о судьбе семьи Питра в эмиграции. Эти сведения были размещены 2 сентября 2015 года на форуме ВГД

[/q]

Однако там нет информации об участке 80А (место №14) Нового кладбища г. Белград. Тут надо было "копать".

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

в ней отсутствуют свойственные Александру грамматические и стилистические ошибки

[/q]

Ну так это ж хорошо, что перед публикацией текст проверяет корректор. Хотя да, в современных СМИ это стало не всегда так.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

а изложение материала выполнено в стиле Татьяны Стаценко.

[/q]

Я бы сказал в стиле газеты Приазовья. Собственно Александру я и говорил, что у каждого издания свой стиль. Ваша статья в Донском Временнике написана в стиле Донского Временника.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Документальное обоснование я уже представил.

[/q]

На это я уже ответил, там нет ни метрики рождения Константина, ни информации об основании конного завода, ни сканов с датой продажи земли другими наследниками,

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

И напрасно вы считаете дискредитацией труда оппонента обращение внимания на его ошибки. Это было сделано с тем, чтобы "верящие на слово" не тиражировали их

[/q]

Неудавшейся попыткой дискредитации я назвал явное преувеличение в количестве неточностей. Как я выше продемонстрировал их там максимум одна: вместо "Константин создал кон.завод" надо было написать "Константин имел кон.завод".

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

А с чего вы взяли, что Константин Питра и его супруга - дочь головы стремительно развивавшего уездный город, перебрались жить в стефанидинодарское захолустье?

[/q]

Я ничего "полагать" не должен, я должен оценивать предоставленную информацию о том, что Константин был последним Питра занимавшимся Стефанидинодарской экономией, включая кон.завод, из которой ясно, что формулировка "Последний помещик Питра" вполне корректна.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

В ГАРО я смотрел план владений Питра, на котором отображены границы земельных наделов, перешедших к каждому из наследников

[/q]

Ну так значит вы сами знаете о какой именно территории как минимум идёт речь - выложите этот план здесь, мы все посмотрим.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Как я выше продемонстрировал их там максимум одна: вместо "Константин создал кон.завод" надо было написать "Константин имел кон.завод".

[/q]

Спасибо! Буду теперь иметь в виду. Интерес к истории Стефанидинодара у меня возник в 2017 году, а написание статей это опыт, который у меня еще не большой, но буду стараться.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Спасибо! Буду теперь иметь в виду

[/q]

Да это вообще мелочи, не циклись на этом.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Интерес к истории Стефанидинодара у меня возник в 2017 году, а написание статей это опыт, который у меня еще не большой, но буду стараться.

[/q]

Для первой статьи вообще идеально. А так да, всё ещё впереди!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

мы из статьи в статью читали придуманные истории про несуществовавший хутор Олефирова и бездоказательные фантазии об официальном названии "Гостомиловка" в 1828-1833 годах,

[/q]

Здесь конечно вообще нагородил кучу Он то утверждает дату основания 21 сентября 1830 год, то есть получается Гостомиловка была с 1830 -1833 год. Но тогда когда же существовали семихат и двадцатихат. Если Владимир берет дату основания конец 1830 год, то получается Гостомиловка вообще была 1831-1833 год. Даже смешно как то, меняли названия ежегодно